Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[Pitterson]

В той теме есть ссылка на эту тему, где представлены результаты сравнения со многими резисторами (Alex сказал "говёнными"). Тест слепой. Брендовых нет, хотя ИГВИН обещал прислать. Но я с резисторами закончил. Хорош на них время тратить. Да и ЗАПИСЫВАТЬ (не путать с проигрыванием!) нечем. А уж отслушать я эти МЛТшки в слепых тестах отслушал как следует. Может они чем и правильные, но только зачем такой "горем убитый" звук слушать мне не понятно.

Сравнения какие, прослушивание или приборами мерили?

---------- Сообщение добавлено 24.02.2020 в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение было 23.02.2020 в 23:55 ----------

Offтопик:

Я только что в интернетах прочитал на МЛТ
Резисторы МЛТ-2 постоянные металлопленочные лакированные теплостойкие.
Металлодиэлектрические с металлоэлектрическим проводящим слоем неизолированные, для навесного монтажа.

Это как? разве есть непроводящие металлы?

Во, выкусили!
Что, сразу зазвучали они лучше?

[kent]

...в сравнении с МЛТ даже Vishay VAR звучат так себе. Те знакомые кто не поленился их внимательно послушать, в итоге перешли на них...

Интересно, где сейчас берутся новые МЛТ или это "с хранения" и с приемкой? Просто в своей практике домашнего ремонта советских устройств несколько раз неисправность была именно в МЛТ - пропадал/сильно менялся контакт между металлическими торцевыми колпачками и напылением на керамике, а один раз колпачок при легком покачивании просто слез с трубки, но внешне никаких признаков перегрева и механических воздействий! Как при такой культуре качества на советском производстве можно сейчас полагаться на стабильность отслушанного с МЛТ. Возможно помимо качества опрессовки есть и вопрос в химическом взаимодействии того напыления с металлом колпачка и возможных примесей в этом металле.

[Pitterson]

Конечно с хранения.
Из моего опыта работы с МЛТ, а это несколько сотен резисторов в нескольких устройствах - никаких проблем не было. Но я использовал только 0,5 ;1 и 2 ваттные, возможно у маломощных иначе.
Менее мощные не использую, тк их нельзя точно идентифицировать, есть внешне похожие "аналоги", совсем не являющиеся аналогами по звуку.

[Hrun]

Pitterson, описание теста.

[Pitterson]

Pitterson, описание теста.

Понятно. Из моих субъективных сравнений С5-5В звучат фигово, не то что в сравнении с МЛТ, а вообще. У нас даже критерии оценки звука совсем разные, судя по описанному по ссылке.

[Hrun]

Это я уже понял. Тут следовало бы описать Ваши критерии.

[Pitterson]

Это я уже понял. Тут следовало бы описать Ваши критерии.

Не по степени важности, просто все сразу перечислю - широкополосность, выразительность, узнаваемость муз. инструментов, ясность, отсутствие окрасов и подчеркиваний.

[Hrun]

Не по степени важности, просто все сразу перечислю - широкополосность, выразительность, узнаваемость муз. инструментов, ясность, отсутствие окрасов и подчеркиваний.

Ну, не сказать, что критерии разные. Широкополосность и резистор как-то у меня мало сочетаются. Узнаваемость аналогично.
С окрасом у МЛТ всё в порядке. Нет его, а вот по ясности и выразительности не соглашусь. Ни того, ни другого.

[Pitterson]

Ну значит дело в системе. Меня раньше млт тоже не устраивали.

[Hrun]

А Вы опишите Вашу систему и методику тестирования. У меня много написано. А читатель решит сам, кому верить.

Yamaha CDX-1050mod > Noosfera ECHO SE > Акустика трехполосная

Где здесь МЛТ стоят и в каких конкретно схемах?

[Alex]

Нет. Взять несколько пленочных - есть от очень хороших до отвратительных.

Морочь голову у себя на сундуке!
Эфект от типа резистора есть, но он на порядки меньше эффекта от его номинала или вообще от схемы (может там не один резистор а делитель надо).

[Михаил45]

А Вы опишите Вашу систему и методику тестирования. У меня много написано. А читатель решит сам, кому верить.

Где здесь МЛТ стоят и в каких конкретно схемах?

Верить из вас двоих - никому.

[Pitterson]

А Вы опишите Вашу систему и методику тестирования. У меня много написано. А читатель решит сам, кому верить.

Где здесь МЛТ стоят и в каких конкретно схемах?

100% Ноосферы Эхо, включая галетный РГ, 100% CD плеера, кроме тех что в сервисных цепях. 100% в акустике. Также во второй системе в усилителе микросхемном и в фирменной акустике - 100%. Сравниваю вразрыв межблочного и акустического кабеля, также непосредственно в аппаратуре - везде.
Верить никому не надо, мы не в церкви. Надо всё самому проверять.

---------- Сообщение добавлено 12:22 ---------- Предыдущее сообщение было 12:12 ----------

Морочь голову у себя на сундуке!
Эфект от типа резистора есть, но он на порядки меньше эффекта от его номинала или вообще от схемы (может там не один резистор а делитель надо).

Хамло, не тебе решать, кому и где общаться. Корону поправь.
Я нигде не сравнивал смену резистора и изменение номинала или что-то подобное.

[Alex]

Я нигде не сравнивал смену резистора и изменение номинала или что-то подобное.

Конечно, для сундуковцев ведь важнен только тип резистора, остальное слабо влияет

[Walter]

Offтопик:

Конечно, для сундуковцев ведь важнен только тип резистора, остальное слабо влияет

Какая наглая подмена понятий!
только тип цена резистора, остальное слабо влияет

[pyos]

Просто в своей практике домашнего ремонта советских устройств несколько раз неисправность была именно в МЛТ - пропадал/сильно менялся контакт между металлическими торцевыми колпачками и напылением на керамике, а один раз колпачок при легком покачивании просто слез с трубки, но внешне никаких признаков перегрева и механических воздействий! Как при такой культуре качества на советском производстве можно сейчас полагаться на стабильность отслушанного с МЛТ. Возможно помимо качества опрессовки есть и вопрос в химическом взаимодействии того напыления с металлом колпачка и возможных примесей в этом металле.

МЛТ - очень надёжные резисторы, за исключением прибалтийских конца 80-ых - начала 90-ых. Они настолько же склонны к отказам, насколько остальные МЛТ надёжны и долговечны

[kent]

МЛТ - ... за исключением прибалтийских конца 80-ых - начала 90-ых. Они настолько же склонны к отказам, насколько остальные МЛТ надёжны и долговечны

Осознано или нет, но смысл утверждения второго предложения в сочетании с окончанием первого звучит неоднозначно . В части вашего опыта по надежности - возможно актуально для тех, что с приемкой из запасников оборонки, т.к. на оборонку зачастую работали выделенные линии/поставщики. Но у меня убеждение, что период середины 80-х и 90-е понижал критерии качества повсеместно, а брать сейчас более старые в финальную конструкцию для себя любимого вероятно стоит только по критерию бюджета или из малого влияния узла на всю конструкцию.

[ИГВИН]

Offтопик:
Я могу пойти и набрать старой прецизионки С2-29в у одного продавца тут в Ростове.
Не бесплатно, конечно.
Там и другие типы резисторов есть, из отечественных.
Но считаю что те же PRP будут лучше - а напрямую например с С2-29 не сравнивал. Релевантно ли сравнение в разрыве входного проводника - сказать однозначно не могу.

[DIM]

Offтопик:
В цепи ОООС сравнивайте, я когда-то пробовал, лет 15 назад, хорошо слышно.

[Rene]

Просто в своей практике домашнего ремонта советских устройств несколько раз неисправность была именно в МЛТ - пропадал/сильно менялся контакт между металлическими торцевыми колпачками и напылением на керамике

Аналогичный опыт, резисторы 70-х годов выпуска. Именно по звуку сравнивал их в 90-х, когда хотел убедить себя в том, что они ничем не хуже зарубежных. Не получилось.