Выбор резисторов в звуковой тракт

[MaxAlex]

Про выбор кондецаторов писалось много и неоднократно, а вот про резисторы как то все отмалчиваются...

Интересуют следующие вопросы (в связи со сборкой усилителя на LM3886):
1. Какой тип резистороров выбрать - металлопленочные, углеродные и т.д. ?
2. Как влияет на звук каждый тип резистора? Если есть разница то может попробовать паралельное включение резисторов разных типов - по аналогии с шунтированием кондесаторов.

3. Какая мощность должна быть у резисторов 0.125; 0.25; 0.5 Вт ? Понимаю, что 0.125 Вт хватит в большинстве случаев, но температурный дрейф и все такое... Зависит ли звучание от мощности резистора?

5. Применительно к LM3886 (да и прочим усилителям на микрухах) в каком диапазоне должно быть сопротивление резистора обратной связи?
Допустим (у меня инвертирующее включение без входного буфера) при коэффициенте усиления 21 возможны варианты:
а) 20 кОм -1 кОм (не всякий источник сможет работать на нагрузку в 1 кОм)
б) 200 кОм - 10 кОм (уже приемлимое входное сопротивление)
в) 1 МОм - 50 кОм
г) использовать Т-мост для получения нормального входного сопротивления 20 кОм(к выходу) - 1кОм(об землю) - 20 кОм(к инв. входу)

6. На до ли шунтировать кондецаторы блока питания резисторами и как это влияет на звук? Ведь при шунтировании резистор оказывается в пути прохождения звукового сигнала.

[лысый]

дайте ответ, почему компоненты с одинаковыми характеристиками звучат по разному. Только при этом не нужно подстраивать теорию под реальность.

Потому что звучание компонента сильно зависит от его видимости. И если потерпевшый не видит, какой там компонент, тут же пропадает и разница в звучании. Это если не подстраивать теорию под реальность.

[JazMan]

Offтопик:
Да, они не рассчитаны на это. Нужно было лишь для "эксперимента".
Но у Susumi не отвалились, до сих пор где-то эти проводки валяются, целые.

[Алекссандр]

и толстопленки вполне достаточно.

Чем подкреплено столь важное утверждение? Видимостью триода или пентода?

[Alex]

Да, они не рассчитаны на это. Нужно было лишь для "эксперимента".
Но у Susumi не отвалились, до сих пор где-то эти проводки валяются, целые.

Я понимаю что для экспериментов сам так иногда делаю
Но Сусуми - отваливаются точно также.

Чем подкреплено столь важное утверждение?

Практикой.

Видимостью триода или пентода?

Не понимаю смысла этого предложения.

[Алекссандр]

Не понимаю смысла этого предложения.

Глянул - триод и пентод плохо, транзистор и микросборка хорошо?

[shura1959]

обкладки (дешевых) резисторов 0805 Yageo довольно легко отрываются

Но Сусуми - отваливаются точно также.

помню, наши цеховые, на ситалл напылёные, с золотыми КП, паялись без проблем, термоудар выдерживали (хотя, так то для ТК-сварки предназначались); их в народе, кстати, "семечками" называли, слово СМД ещё не было столь популярно в 80-е...

[Alex]

Глянул - триод и пентод плохо, транзистор и микросборка хорошо?

Все равно не понял, кто на ком стоял куда "глянул"?
И какое это имеет отношение к резисторам?
Кстати, а что такое "микросборка"? Это типа БГИМС из 2УПЦТ?

помню, наши цеховые, на ситалл напылёные, с золотыми КП, паялись без проблем,

К проводочку?

слово СМД ещё не было столь популярно в 80-е...

Тогда говорили планар", напрмире про 133, 134, 159 серии.

[shura1959]

К проводочку?

Ага, к проводочку, тонюсенькому облуженному мгтф, под микроскопом, к золоту всё припаивалось хорошо, "коротким быстрым движением".

---------- Сообщение добавлено 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было 10:32 ----------

Тогда говорили планар", напрмире про 133, 134, 159 серии.

А-а-а, - точно, "планарные радиоэлементы".
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Шоб не быть голословным (да и самому приятно вспомнить, под мелкоскопом золотое изделие смотрится как ювелирное украшение), элементы с меандровым рисунком - это "семечки". Плата - похоже, многослойная керамика.

[Alex]

Ага, к проводочку, тонюсенькому облуженному мгтф, под микроскопом, к золоту всё припаивалось хорошо, "коротким быстрым движением"

Да припаивается-то оно припаивается, только если оно не лежит на плате а висит и болтается в воздухе, то отваливается только так.
Но если резистор лежит на плате, да еще и одним концом в пэду припаян - то другой конец даже не проволочкой а обчным вайрапом прекрасно распиавется, и ничего не отваливается.
Во всяком случае, с 0603 и больше это работает, а меньше я не пробовал.

[shura1959]

не лежит на плате а висит и болтается в воздухе, то отваливается только так.

В основном всё болталось в воздухе (отладочные макеты);
возможно, "милитар"-процесс надёжнее современных технологий:в военке под КП подслой хрома 50...100нм, затем тело (РС-3710, например), потом медь 30...50мкм, потом золото 30мкм. При разрушении КП выламывалась вместе с ситаллом.
Ещё, думаю, у СМД современных КП более пластичная, т.к. общий нагрев при монтаже под 300грд.С, надо чтоб не трещало. Да, кстати, к керамике (подложка совремнных СМД) адгезия тонких плёнок хуже чем к ситаллу (мы пылили также поликор, так на нём прочность адгезии заметно ниже, ТУ подтверждают) .

[Walter]

под мелкоскопом золотое изделие смотрится как ювелирное украшение

Странно оно по нынешним временам смотрится.
Зачем конденсаторы с металлизацией торцов вешать на проволочки, зачем теже проволочки для резисторов?
Перевернуть металлизацией вниз, прогреть в печке, промыть, залить компаундом - классический flip-chip.

[shura1959]

классический flip-chip.

... без визуального контроля качества, что в ВП не допустимо,

прогреть в печке

к сожалению, тоже не рекомендован нагрев большинства изделий выше 80грдС, ввиду миграции примесей в компонентах, платах, и пр.

залить компаундом

При неудачном стечении обстоятельств из-за разности ТКР компаунда и компонентов чё-нибудь может расконтачить (неоднократно наблюдали это в производстве).

Зачем конденсаторы с металлизацией торцов вешать на проволочки

в некоторых конструкциях м/сб их паяют, зависит от подложки, требований к вибрациям и пр.

зачем теже проволочки для резисторов

У резисторов КП не облужены - чистое золото, если облуживать - это дополнительные операции , снижающие надёжность, в керамических кондёрах без полуды обойтись трудно, ибо слои надо соединять.

P.S.: Что интересно, кроме повышения степени интеграции компонентов в монтаже данной техники практически ничего не поменялось с 70-х, 80-х годов

[Alex]

Что интересно, кроме повышения степени интеграции компонентов в монтаже практически ничего не поменялось с 70-х, 80-х годов

В монтаже поменялось за последние 15-20 лет очень многое.
Например селективная пайка.

[Борисыч44]

У нас в 80х то же была "селективная" - паяли то что было в наличии ))))

---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

потом естессно допаивали остальное...

[shura1959]

P.S.: неточно выразился, подправил пост

В монтаже поменялось за последние 15-20 лет очень многое.
Например селективная пайка.

Прогресс ушёл вперёд очень далеко, в те годы о таких технологиях только мечтали..
Я "космические" микросборки имею ввиду, - всё также: подложки - ситалл, поликор, полиимидка, керамика, напыление, монтаж на компаунды, разводка золотой проволочкой...

[Alex]

Я "космические" микросборки имею ввиду, - всё также: подложки - ситалл, поликор, полиимидка, керамика, напыление, монтаж на компаунды, разводка золотой проволочкой...

Только сейчас уже давно так никто не делает.

[shura1959]

Только сейчас уже давно так никто не делает.

Спорить не буду в плане мирового прогресса - Вам виднее.... Я за мировыми космическими технологиями не слежу уже лет 10, как ушёл с концерна. В мире - возможно всё по другому, в России пока... ну, не знаю, недавно совсем разговаривал с коллегами по цеху, всё также в этой сфере. В космосе, конечно, добавились современные технологии, но микросборки не сильно изменились.

P.S.: Кстати, ежели есть пожелания и претензии - это в Роскосмос, наши фабрики на них работают

[Vladan-ODR]

Подскажите, а делала ли промышленность СССР без индукционные или около того резисторы 2-3Вт?

[straus]

Подскажите, а делала ли промышленность СССР без индукционные или около того резисторы 2-3Вт?

МЛТ-2
МТ-2
МОН-2
ТВО
С2-23-2Вт
С2-29-2Вт

[ИГВИН]

Подскажите, а делала ли промышленность СССР без индукционные или около того резисторы 2-3Вт?

Найдите и скачайте книгу Резисторы.Справочник.Под ред.И.И.Четверткова.1981
Читайте, там много полезного.