Страница 2 из 16 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 306

Тема: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Вот, дошли руки обмерять макет, который у меня на рабочем столе валяется где-то год. Надо бы в корпус запихнуть, да все ленился. Что это такое: ушной усилитель на ОУ, охваченный общей ООС, неинвертирующий. Выходной каскад -- параллельный повторитель, с током покоя около 30мА. Для смещения выходных транзисторов применены диоды, как у Андрея anli Гайденко в "народном усилителе". При некотором увеличении искажений низших порядков, такое смещение дает мягкое переключение выходных транзисторов и обеспечивает "экономичный А" в достаточных, для ушного усилителя, пределах выходных токов. Ниже приведена схема, фото макета и результаты измерений разностным методом. Желтым показан сигнал ошибки, синим -- опорный сигнал для сравнения. К сигналу ошибки применен ЦФ с частотой среза 1МГц. На 10кГц при выходном напряжении 1.8В п-п искажения составили 7/244/1000 * 100% = 0.003%. На 20кГц, соответственно 15/244/1000 * 100% = 0.006%. Нагрузка в обоих случаях -- резистор 33Ом. Для измерения пришлось изменить Ку усилителя до 3.5, поэтому можно ожидать, что реальные показатели чуть лучше. По звуку усилитель достаточно нейтральный, из осциллограмм видно, что на малом сигнале, в основном, искажения состоят из второй гармоники.

    Небольшое обновление. Перевел усилитель в инверт, так как искажения в неинверте подозрительно не зависели от выходной мощности, а только от уровня сигнала. Номиналы в цепи ООС составили 10к/47к. В реальном усе имеет смысл сделать Ку 2-3, больше не требуется. Разностный сигнал выделял на подстроечнике с компенсацией фазы. Ниже приведены осциллограммы разностного сигнала, увеличенного в 1000 раз. Первые две на 4В пик-пик на 32Ом, вторые -- 8В пик-пик, 32Ом. В первом случае не удалось подстроить разностный сигнал до конца, по крайней мере он не хуже, чем 15/1210/1000 * 100% = 0.0013% Во втором случае хорошо виден характер искажений, это вторая гармоника. В процентах 144/2430/1000 * 100% выходит порядка 0.006%.

    Последняя осциллограмма -- напряжение между базой и эмиттером выходного транзистора верхнего плеча. Синус 20кГц, амплитуда 8В пик-пик, на нагрузку 32 Ом. Уровень выходного тока выбран специально, чтобы граница, где заканчивается запас тока покоя (30мА), проходила примерно посередине полуволны. Видно, что смещение выхода диодами дает плавное изменение Vbe, без выбросов и заходов в отрицательные напряжения, характерных для режима AB. Амплитуда изменения Vbe около 0.1В, что для амплитуды выходного тока 120мА соответствует изменению выходного сопротивления плеча примерно на 0.8Ом за полупериод.

    Обновление от 19.06.2009:
    Финальная версия усилителя, рекомендуемая к повторению, вот здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=134
    Примерная печатная плата и список деталей для нее -- здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=135
    Схема для выделения искажений разностным методом -- здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=25364
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	err_20kHz_4Vpp_32Om.png 
Просмотров:	2987 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	50470   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	base_20kHz_4Vpp_32Om.png 
Просмотров:	2762 
Размер:	10.1 Кб 
ID:	50471   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	err_20kHz_8Vpp_32Om.png 
Просмотров:	3047 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	50472   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	base_20kHz_8Vpp_32Om.png 
Просмотров:	2356 
Размер:	7.8 Кб 
ID:	50473  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vbe_20kHz_8Vpp_32Om.png 
Просмотров:	2594 
Размер:	5.8 Кб 
ID:	51681  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось A.R.; 25.06.2009 в 12:48. Причина: Новая версия схемы
    Андрей

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Ну там ПОС какая-то отдалённая, "о малое" по величине, и ещё умножается на малость Эрли. Хотя, внутри цепи ОООС я такое включение не пробовал, только на голом входе с мелким кондюком с баз на землю.
    Не помню точно, но кажется именно в петле ООС мне оно и не понравилось, как, впрочем улучшенный каскод Хауксфорда. Но это опять же, в симуляторе.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Я как-то собирал усь для навушников на ОУ с УН на трёх транзиках: ОК, ОБ + ГСТ...
    Я бы удивился, если бы это оказалась какая-нибудь другая топология
    Последний раз редактировалось A.R.; 30.03.2009 в 00:10. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей

  3. #22
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Я бы ваще офигел .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15.GIF 
Просмотров:	2590 
Размер:	47.0 Кб 
ID:	49296  

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    А схему можете скинуть?
    Там все просто, см. на 4 странице, начиная с поста 66.
    https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...3&postcount=66

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    Я бы ваще офигел .
    Не, все-таки от Суховского отличается, обошлись без сдвига уровня на ОБ. Славная схемка, надо будет попробовать нечто подобное замутить, только с "мягким" выходным каскадом. Спасибо!
    А почему, кстати, C9 C10 на плечи питания, а не на землю?
    Андрей

  6. #25
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,468

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    A.R., А не пробовал "классический" параллельный выход? Даже если не с источниками тока, то с вольтдобавкамии без диодов (диоды - это устаревашя версия).
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    A.R., А не пробовал "классический" параллельный выход? Даже если не с источниками тока, то с вольтдобавкамии без диодов (диоды - это устаревашя версия).
    "Классический" требует хорошего теплового контакта между первой парой транзисторов и второй, это неудобно, если первые транзюки в ТО-92. Кроме того, при равном начальном токе, классический повторитель переходит в режим отсечки раньше, чем с диодами. А вольтодобавка у меня и так есть, только она не совсем обычная Подсмотрена у П.Мацуры в его усилителе класса А.
    Андрей

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    глянул схему чето чистый класc B?!

  9. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    глянул схему чето чистый класc B?!
    Ну почему же чистый. Слегка запачканный
    Андрей

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    Внимание! Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    вот единствено верный усь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MOSFETSPAMMER.png 
Просмотров:	1327 
Размер:	10.6 Кб 
ID:	49377  

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    выход "r?"

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от Spammer Посмотреть сообщение
    выход "r?"
    Ну я не сказал бы, что прямо уж единственно верный, некоторые вещи я бы сделал по-другому. Но если Вам нравится, то это главное
    Андрей

  13. #32
    Новичок Аватар для mimicon
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Украина, Львов
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    кто б печатку нарисовал к нему, и можно собирать.

  14. #33
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Не, все-таки от Суховского отличается, обошлись без сдвига уровня на ОБ. Славная схемка, надо будет попробовать нечто подобное замутить, только с "мягким" выходным каскадом. Спасибо!
    А почему, кстати, C9 C10 на плечи питания, а не на землю?
    ИМХО, С9, 10 - без разницы.

    Сдвиг уровня там был нужен для "высоковольтных" применений. А для автоусей, например, можно и так. Ку и глубина ООС фантастические, но корректируется очень легко - нужен только осцилл и генератор меандра.
    ЗЫ: К574УД1 нужно или подбирать по Uсм ~ 10 мВ (оно усиливается в Ку раз), или менять на АД744.
    ЗЫЫ: Если кто скажет, что ОУ тяжко работается в супермалосигнальном режиме, при 20 мВ выходного напряжения на 50 кОм нагрузки, не верьте. Пусть докажет.

  15. #34
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    ИМХО, С9, 10 - без разницы.
    Да, в принципе, тут в при выходе из клипа может быть какая-то разница. А в клип ушной усилитель загнать маловероятно.

    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    ЗЫЫ: Если кто скажет, что ОУ тяжко работается в супермалосигнальном режиме, при 20 мВ выходного напряжения на 50 кОм нагрузки, не верьте. Пусть докажет.
    Хыхыхы. У него от этого сиреневый туман пропадает и вовлеченность.
    Андрей

  16. #35
    Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1,645

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Сопротивление 8 определяет отношение линейность/усиление. Так что Ку 500.000 на 20 кГц - не предел.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    обошлись без сдвига уровня на ОБ.
    по-моему - забыл нарисовать. А мож с умыслом, чтоб схему не воровали.
    там же без превращения напруги в ток подавление пульсаций питания никудышное, не говоря о том, что режимы по постоянке тож сомнительны получаются
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  18. #37
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    по-моему - забыл нарисовать. А мож с умыслом, чтоб схему не воровали.
    там же без превращения напруги в ток подавление пульсаций питания никудышное, не говоря о том, что режимы по постоянке тож сомнительны получаются
    Коварный Стрелец! Да нет, преобразование тут идет на VT2, от него же зависит PSRR. А стоит ли перед ним транзистор в ОБ не так уж важно, в конце концов питание тут низкое, а выходной сигнал еще меньше. А "защита" тут скорее в том, что без некоторого опыта эту схемку настроить будет трудновато
    Андрей

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    преобразование тут идет на VT2
    При фиксированной сигналом базе VT1, ток его эмиттера напрямую зависит от плюса питания, ну и на выходе ОУ будет под 10 Вольт постоянки.
    всё ради экономии одного транзистора с парой резюков ?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  20. #39
    Частый гость Аватар для Candidate
    Регистрация
    01.10.2008
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    356

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    A.R., поздравляю с "маленьким"!


    Цитата Сообщение от mimicon Посмотреть сообщение
    кто б печатку нарисовал к нему, и можно собирать.
    С Вашего позволения, я (по соображениям, близким к религиозным) временно воздержусь от рисования ПП.

  21. #40
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,263

    По умолчанию Re: Простой усилитель для наушников на ОУ с буфером

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    При фиксированной сигналом базе VT1, ток его эмиттера напрямую зависит от плюса питания, ну и на выходе ОУ будет под 10 Вольт постоянки. всё ради экономии одного транзистора с парой резюков ?
    Мне думается, что на выходе ОУ будет что-то все-таки ближе к 0. Но насчет пульсаций согласен. Можно сделать лучше, я придумал как, но пока не скажу

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Candidate Посмотреть сообщение
    A.R., поздравляю с "маленьким"!
    Спасибо!



    Цитата Сообщение от Candidate Посмотреть сообщение
    С Вашего позволения, я (по соображениям, близким к религиозным) временно воздержусь от рисования ПП.
    Я даже знаю, почему так Но в моем случае, попытки сделать свою плату получат полную поддержку и посильную помощь. Просто я с расстановкой в коробочке не определился, поэтому сам пока не рисую. Вернее рисую, но кое-что другое
    Последний раз редактировалось A.R.; 31.03.2009 в 14:34. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей

Страница 2 из 16 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •