Ленточный ВЧ излучатель

[Malinovsky D]

Господа! Нескромный вопрос...
Не приходилось ли вам совершенно случайно, между делом, от избытка свободного времени, делать на кухне ленточные пищалки?

[Malinovsky D]

GoFrenDiy™,
если говорить о сравнении с купольными... пока могу только судить по лучшей импульсной хар-ке.

Сложно сказать, насколько дешевле Фаунтека получается...
Мне пара обошлась где-то в 60, не считая нереального количества возни.

По поводу производства... Нет, мысль не захватывает...

serg_no-coment,
Посмотрел на ссылку - там везде излучатели Хейла, если ничего не путаю .
глядя на площадь излучателя, возникают мысли о весьма узкой направленности... Очень уж они широкие.

[ADDED=Malinovsky D]1130746601[/ADDED]
arcad,
У меня не получилось обойтись халявой, хотя очень хотелось!
Не знаю, как калибровать микрофон по чувствительности. Пришлось отталкиваться от чувствительности Vifa D27TG35-06. Измеряется уровень сигнала (RMS) при подведении розового шума в диапазоне 3-20 кГц. Сразу в SL видно, как сильно отличается уровень, и за счет чего.
Естественно, нужно, чтобы на головы подавалась одинаковая мощность.

Пока вот что получилось с хар-ками. Позже напишу "сопроводительную записку"

А что может означать в импульсной характеристике такой сильный и узкий выброс вниз?

на импульсной хар-ке курсор стоит на 1 мс. Все происходит в SF

[SoulState]

А для чего нужен трансформатор в ленточных пищалках? Почему нельзя обойтись обычным сопротивлением? (чтобы на усилитель была не нулевая нагрузка)
Или там какой-то другой смысл?

[GoFrenDiy™]

А мне кажется там транс для повышения чувствительности....

[VladGor]

Господа! Нескромный вопрос...
Не приходилось ли вам совершенно случайно, между делом, от избытка свободного времени, делать на кухне ленточные пищалки?

Делал, совершенно случайно
Очень давно, году так в 1996. Потом через несколько лет вытащил из кладовки, послушал, померил, второй экземпляр так и не доделал. Звучали кстати очень неплохо.

http://vgorev.narod.ru/r_page/m_constr/Id/Id.htm

[George Krilov]

А для чего нужен трансформатор в ленточных пищалках? Почему нельзя обойтись обычным сопротивлением? (чтобы на усилитель была не нулевая нагрузка)
Или там какой-то другой смысл?

У ленты сопротивление омическое - маленькое. Чувствитеьность ленточной пищалки невелика, а если повесить резистор последовательно, то чувствительность упадет совсем... А трансформатор на входе показывает сопротивление равное сопротивлению нагрузки (ленты), умноженное на квадрат коэффициента трансформации.

[VladGor]

У ленты сопротивление омическое - маленькое. Чувствитеьность ленточной пищалки невелика, а если повесить резистор последовательно, то чувствительность упадет совсем... А трансформатор на входе показывает сопротивление равное сопротивлению нагрузки (ленты), умноженное на квадрат коэффициента трансформации.

Совершенно верно. Я экспериментировал с К от 10 до 20 (первичка была 20 в, вторичку делал 1 и 2 витка). Мне показалась неравномерность АЧХ высокой. А ленточку в первый раз брал от шоколадки, были шоколадки с такой очень тонкой и пружинистой фольгой.

[artmaster]

у Фаунтека первичная обмотка трансформатора имеет сопротивление постоянному току доли ома. а импеданс в полосе частот - палка по паспорту. так что с квадратом коэффициента трансформации не сложилось.

[VladGor]

Само собой разумеется , что сопротивления по постоянному току не трансформируются посредством Ктр..

[Malinovsky D]

Чувствитеьность ленточной пищалки невелика

У трурибонов с чувствительностью все в порядке. У тех же Фаунтеков свои честные 94 дБ на ватт измеряются. Это у изодинамических (лавсан с напыленной спиралью) чувствительность обычно не выше 90 Дб

Мне показалась неравномерность АЧХ высокой

Так и у купольников, ежели на скорую руку делать, тоже АЧХ будет горбатой, как верблюд. Гладкость АЧХ - это вопрос настройки динамика. Тут долгих стараний избежать сложно.

так что с квадратом коэффициента трансформации не сложилось.

Нет, ну с квадратом коэффициента там складывается все прекрасно. В рабочей полосе все так и меряется.

[SoulState]

Если у кого есть ссылки по этой теме, прошу сюда скинуть)
Пока вот что нашёл
http://www.michaelgaedtke.de/SubMenu...r/Ribbon_1.htm
http://www.michaelgaedtke.de/SubMenu...r/Ribbon_2.htm
http://www.michaelgaedtke.de/SubMenu...r/Ribbon_3.htm - про трансформатор, причем он вторичку (ленту) наматывает первой, а потом провод на ленту.
Всё на немецком, но с картинками.

[VladGor]

Посмотрел конструкцию немца, мне кажется у него есть мал. ошибочка (хотя он все рассчитал по сотне формул). У него магнитная система незамкнутая, индукция в зазоре с лентой меньше, чем если бы он замкнул другой полюс магнитов сталью. У него через воздух замыкается. Чертежик накидал, сколько это даст приращение индукции не знаю, но то что даст, это точно. Возможно приращение небольшое и такая конструкция не оправдано тяжелая получится.

[sia_2]

Посмотрел конструкцию немца, мне кажется у него есть мал. ошибочка (хотя он все рассчитал по сотне формул). У него магнитная система незамкнутая, индукция в зазоре с лентой меньше, чем если бы он замкнул другой полюс магнитов сталью. У него через воздух замыкается. Чертежик накидал, сколько это даст приращение индукции не знаю, но то что даст, это точно. Возможно приращение небольшое и такая конструкция не оправдано тяжелая получится.

Там другая причина - желание избежать отражающей поверхности за ленточкой, создающей серию противных акустических резонансов.

[PTsys]

Там другая причина - желание избежать отражающей поверхности за ленточкой, создающей серию противных акустических резонансов.

От гребенчатых резонансов заднего конструктива такого излучателя (за лентой) очень хорошо помогает плотный войлок, или толстый фетр.

[igor_kutuzov]

сделал на ферритовых брусках сей девайс, чёт тихо поёт подлюка

[Бока]

Все фаунтеки с ростовского радиорынка я притащил, обмерил-обслушал и выбрал один, самый недорогой. Все прочие , особенно с глубоким рупором, звучали чем дороже тем хуже.
Две беды. Сильный рупорный окрас, гнусавость то есть.
И собственно, призвук от алюминия самой ленточки, -ничего хорошего, наслушался его от Фостексов FT-17H до тошноты.
Да, есть и третья беда. Направленность по осям у фаунтеков с длинной лентой- просто идиотская, нужно прибить голову гвоздями чтоб ни выше ни ниже не дёрнулась.Тогда будут верха.

[artmaster]

Фаунтеки бывают только СД2, СД3 и СД5. все остальное - фэйк для бедных. что то не вериться, что чем дороже, тем хуже. не могли бы вы показать АЧХи какие нибудь и сравнить с купольником на ваш выбор.
что касается СД3.5Н о которых вы пишите, то Фил Джонс об этом не знал и поставил их в свои мониторы 7001 http://www.philjonespuresound.com/PJWeb13_7001i.aspx. напишите ему, что он лох просто и не знает, что надо было 2ГД36 с ростовского рынка ставить. человек он не бедный, мониторы его не дешевые, глядишь - спасибо еще скажет.

[Бока]

Я в курсе про фаунтеки сиди три и сиди выше, но речь о том, что продаётся рядом. Мне они были заявлены как Фаунтеки Нео Сиди2-3-3.5 А то, что направленность кривая у всех длинномерных излучателей, не только у ленточных, вы знаете не хуже меня.
А идеального ничего нет, подумаешь- ещё куча кривых динов , вам то что обижаться на меня?

[Nitro]

... но речь о том, что продаётся рядом....вам то что обижаться на меня?

Как вариант, что "то, что продаётся рядом" откуда-то там появилось, и не случайно. И скажем так даже моя персона приняла там некоторое участие

[Бока]

Я отдаю себе отчёт о том, что есть Фаунтеки и фаунтеки. Потому и удивился, увидав такую круть в наших краях.
Измерил и пришёл к выводу, что они стоят своих денег, и у них нашлись поклонники, динамики постепенно исчезли с полок.
А минусы ленточников- они будут выслушиваться независимо от цены, я работал с такими динамиками, что по их цене им не должно быть равным в мире, а поди ж ты.....

[artmaster]

вы правы во всем. в первую очередь в необходимости ленточников. их приемлют далеко не все. скорей меньшинство. но я лично к нему принадлежу всей душой . так же соглашусь про диаграмму. но только по вертикали. по горизонтали +-45 гр она приемлема. т.е. дл япрыгающих граждан не подойдет. но это суть ленточки. а не только фунтиков.
о наличии Фунтиков в Ростове я конечно знаю. молодцы тамошние удиофилы, торговцы оборудованием, что взяли на себя нелегкую ношу. это говорит о заботе и понимании. не знаю насколько это интересно в коммерческом плане, тем более кризис этот долбанный .....
а сам я сую фунтиков куда не попадя, проще говоря - во все свои колонки. мне привычно, легко с ними работать, повторяемость, надежность, идентичность по парам и с течением времени и т.д. Главный Фунтик - великий мастер.
да и Фил Джонс не последний чел в индустрии. правда заявленный диапазон тех мониторов, их цена и использование бюджетного ленточника - на голову не налазит. хотя ленточник там не совсем СД3.5, Макс для него делает на заказ, но концепт и рупор - от СД3.5.
а на фотке я в лаборатории ААД. там и эти моники рассмотреть можно.