Страница 1 из 12 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 221

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Линейный усилитель с ООС

    В связи с последней модой на глубокоосные уси хочу попробовать вот такой проектик. Глубина ООС на НЧ-СЧ 96дб. В полосе ЗЧ (1-20кгц) 83дб при запасе устойчивости ~50гр. Скорость нарастания ~ 150в/мкс. Особое внимание было уделено линейности исходного усилителя. Огибающая спектра искажений спадает быстрее петлевого усиления. Результат виден по спектру гармоник. Благодаря использованию в выходном каскаде транзисторов NJL1302D/3281D со встроенными диодами удалось отказатся от эмиттерных резисторов и сделать переключение выходников "мягким". При токе покоя 300ма, усь работает вообще без отсечки тока входников до 6-8 вт на выходе. Спектр гармоник показан при Uвых эфф=20в при нагрузке 4 и 8 ом (Pвых 100 и 50 вт соответсвенно). В данный момент заканчиваю разводку печатной платы. Если есть замечания и конструктивные предложения по улучшению схемотехники, прошу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PSV AMP 2 55v full.PNG 
Просмотров:	1806 
Размер:	67,0 Кб 
ID:	49018   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PSV AMP 2 55v full oos harm.PNG 
Просмотров:	603 
Размер:	45,2 Кб 
ID:	49019   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PSV AMP 2 55v full oos АФЧХ.PNG 
Просмотров:	580 
Размер:	77,5 Кб 
ID:	49020  
    Вложения Вложения
    Сергей.

  2. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    АФЧХ шикарная. А межбазовые конденсаторы в выходной тройке Вы не уважаете?
    Андрей

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    АФЧХ шикарная. А межбазовые конденсаторы в выходной тройке Вы не уважаете?
    Пробовал. Пользы не заметил, может потому, что переключение мягкое. В железе можно будет припаять.

    Offтопик:
    P/S Андрей, может на ты..?
    Сергей.

  4. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    В связи с последней модой на глубокоосные уси хочу попробовать вот такой проектик. Глубина ООС на НЧ-СЧ 96дб. В полосе ЗЧ (1-20кгц) 83дб при запасе устойчивости ~50гр. Скорость нарастания ~ 150в/мкс. Особое внимание было уделено линейности исходного усилителя. Огибающая спектра искажений спадает быстрее петлевого усиления. Результат виден по спектру гармоник. Благодаря использованию в выходном каскаде транзисторов NJL1302D/3281D со встроенными диодами удалось отказатся от эмиттерных резисторов и сделать переключение выходников "мягким". При токе покоя 300ма, усь работает вообще без отсечки тока входников до 6-8 вт на выходе. Спектр гармоник показан при Uвых эфф=20в при нагрузке 4 и 8 ом (Pвых 100 и 50 вт соответсвенно). В данный момент заканчиваю разводку печатной платы. Если есть замечания и конструктивные предложения по улучшению схемотехники, прошу.
    R38 лучше наверно 0 не делать. C2 R10 возможно лучше поставить между затворами входной диф пары.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    АФЧХ шикарная.
    АФЧХ неплохая, но думаю что запас слева наверно было бы лучше сделать больше, во вторых есть большой шанс, что в реалии так не будет, по крайней мере на 10МГц...

    Добавлено через 2 минуты
    И не понятно какой будет выход из перегрузки...

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Пробовал. Пользы не заметил, может потому, что переключение мягкое.
    А при выходе из ограничения не смотрели ?
    Последний раз редактировалось Nick; 27.03.2009 в 00:13. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  5. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    P/S Андрей, может на ты..?

    Offтопик:
    С удовольствием
    Андрей

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    R38 лучше наверно 0 не делать.
    Согласен. Поэтому на плате место под него оставил. В симуляторе нет смысла с ним игратся, а в железе буду подбирать.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    C2 R10 возможно лучше поставить между затворами входной диф пары.
    Пробовал, так коррекция оптимальней получилась, в высокоомной цепи. Ещё эти полевики имеют большое напряжение отсечки, порядка 5-7 вольт.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    АФЧХ неплохая, но думаю что запас слева наверно было бы лучше сделать больше, во вторых есть большой шанс, что в реалии так не будет, по крайней мере на 10МГц...
    Слева от горбика по фазе?
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    И не понятно какой будет выход из перегрузки...
    Нормальный. Токи в УН ограничены диодами D29, D30.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А при выходе из ограничения не смотрели ?
    Имеется ввиду выходной каскад? В симуляторе всё чисто. Диоды на питание УМ с выхода УН стоят.
    Сергей.

  7. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду выходной каскад?
    Имею ввиду при выходе из ограничения сквозной ток через ВК, без базовых ёмкостей и с ними...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Пробовал, так коррекция оптимальней получилась. Эти полевики имеют большое напряжение отсечки, порядка 5-7 вольт
    Просто они довольно высокочастотные и с выхода усилителя может ловиться чего нибудь, на частотах где усиление всего усилителя меньше 1, особенно если R38 0ом....
    Последний раз редактировалось Nick; 27.03.2009 в 00:40. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  8. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Согласен. Поэтому на плате место под него оставил.
    Пришло в голову, что не вредно бы все-таки предусмотреть место на плате для RC цепочки между затворами дифкаскада. В сочетании с этим самым R38 будет ППК, будет чем поиграть на макете
    Андрей

  9. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    В сочетании с этим самым R38 будет ППК
    Или коррекция по входу

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Слева от горбика по фазе?
    Да, хотя это надо смотреть, как от температуры будет менятся Ку и как при этом он себя ведёт в ограничении. Может и хватит...
    Последний раз редактировалось Nick; 27.03.2009 в 00:45. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Имею ввиду при выходе из ограничения сквозной ток через ВК, без базовых ёмкостей и с ними...
    Нет не пробовал. Там нет ограничения ВК.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Просто они довольно высокочастотные и с выхода усилителя может ловиться чего нибудь, на частотах где усиление всего усилителя меньше 1....
    Согласен, но цепи затворов итак имеют довольно низкий импеданс на ВЧ, а вот цепи стоков (после каскода) высокий. Там может случится та же проблема если убрать оттуда RC.
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Пришло в голову, что не вредно бы все-таки предусмотреть место на плате для RC цепочки между затворами дифкаскада. В сочетании с этим самым R38 будет ППК, будет чем поиграть на макете
    Андрей, что такое ППК?
    Сергей.

  11. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Андрей, что такое ППК?
    Это так Sagittarius назывет коррекцию по входу ...

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Нет не пробовал. Там нет ограничения ВК.
    Я имею ввиду выход из ограничения всего усилителя, а не ВК. При выходе усилителя из ограничения иногда от ВК требуется большая скорость наростания, и с межбазовыми ёмкостями меньше вероятность того что будут сквозные токи. К тому же хоть ВК и не входит в насыщение, при снижении напряжение КЭ выходных транзисторов до уровня меньше 3-5 В, у них падает "быстродействие".
    Последний раз редактировалось Nick; 27.03.2009 в 01:23. Причина: Добавлено сообщение
    Истина где-то там...

  12. Завсегдатай Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Андрей, что такое ППК?
    Коля прав, коррекция по входу, снижающая глубину ООС. При этом получается делитель на ВЧ, который давит помехи, приходящие со стороны выхода. Отсюда и название, противоперегрузочная коррекция, которое Стрелец использует
    Андрей

  13. Хам, просто хам... (навсегда) Аватар для Sagittarius
    Регистрация
    25.10.2007
    Сообщений
    1.647

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Только не в сочетании с R38, а с резиком в разрыве С12 - затвор Жи2.

    И непонятно, почему не довершить грехи свои над головой своей и собирать уж УН Холтона с каскодом в зеркале? Большее усиление, вдвое больший ток выхода УН, и, отсюда, скорость нарастания.

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду выход из ограничения всего усилителя, а не ВК. При выходе усилителя из ограничения иногда от ВК требуется большая скорость наростания, и с межбазовыми ёмкостями меньше вероятность того что будут сквозные токи.
    Вот что получается в ВК при входном 3в 10кгц.
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    при снижении напряжение КЭ выходных транзисторов до уровня меньше 3-5 В, у них падает "быстродействие".
    Есть такие опасения. Ft выходников при токах более 4а и снижении Uкэ начинает заметно падать. Симулятор, к сожалению этих вещей не показывает. С этим можно бороться уменьшением тока за счёт распараллеливания выходников, но в этой схеме получается довольно громоздко, если не ставить резисторы в эмиттеры, что я не хочу делать принципиально. Поэтому в железе возможно придётся коррекцию немного загрубить по этой причине или ограничить ток выходников. 50-60вт выходной мощности мне более чем достаточно.
    Цитата Сообщение от Sagittarius Посмотреть сообщение
    И непонятно, почему не довершить грехи свои над головой своей и собирать уж УН Холтона с каскодом в зеркале? Большее усиление, вдвое больший ток выхода УН, и, отсюда, скорость нарастания.
    Пробовал, даже выкладывал схемку где то тут. Гораздо хуже по искажениям получалось, так что попробуем Хаксфорда . Ток последнего каскада УН 12ма, скорость ~150в/мкс. Считаешь этого мало?
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Это так Sagittarius назывет коррекцию по входу ...
    А как расшифроввывается?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сквозные токи.PNG 
Просмотров:	421 
Размер:	97,1 Кб 
ID:	49059  
    Последний раз редактировалось PSV; 27.03.2009 в 10:50.
    Сергей.

  15. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Вот что получается в ВК при входном 3в 10кгц.
    Понятно. У меня на одних моделях тоже нормально, на других нет. Как в жизни, надо будет смотреть...
    Истина где-то там...

  16. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Сергей почему выбран дифкаскад на ЖФЕТ
    Следящая связь на каскоды Кю7,8 не пробовал?
    Зачем интегратор? Дома имхо он совсем не надо, не концертный же усилитель делаем

  17. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    А как расшифроввывается?
    ППК - Противо-Перегрузочная Коррекция.
    Истина где-то там...

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Сергей почему выбран дифкаскад на ЖФЕТ
    По многим причинам. Нет токов баз, линейность входного сопротивления,хорошая перегрузочная способность и т.д. Самое главное, нравится как они звучат.
    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Следящая связь на каскоды Кю7,8 не пробовал?
    Пробовал, больших плюсов в этой схеме не заметил.
    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Зачем интегратор? Дома имхо он совсем не надо, не концертный же усилитель делаем
    Сначала нарисовал без него. Тогда надо конденсатор на землю в цепи ООС и желательно на входе УН. Думаю такой интегратор всё же будет лучше. Я его собирал на отдельной плате и пробовал в другом усиле вместо штатного, совершенно не слышно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PSV AMP 2.PNG 
Просмотров:	413 
Размер:	65,5 Кб 
ID:	49060  
    Последний раз редактировалось PSV; 27.03.2009 в 11:17.
    Сергей.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    ППК - Противо-Перегрузочная Коррекция.
    Надо будет попробовать.
    Сергей.

  20. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    5.404

    По умолчанию Re: Линейный усилитель с ООС


    Offтопик:
    Сергей, мне твоя версия Холтона больше нравилась.
    ИМХО многовато деталек для несимм.уся.



    Добавлено через 2 минуты
    И еще тоже ИМХО, при подобном построении вх.каскада, не проще ли использовать ОУ на входе?
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 27.03.2009 в 11:29. Причина: Добавлено сообщение
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

Страница 1 из 12 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •