Страница 1 из 11 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 214

Тема: Musatoff PA-14

  1. #1
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Musatoff PA-14

    Интегральный усилитель мощности
    "Musatoff PA-14"

    Описание усилителя
    Схема

    ------------------------

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Поговорил с Феликсом, он вроде и не пртив.
    В общем, лежит. http://musatoffcv.narod.ru/Products/PA-14.htm
    Костя как всегда у тебя оригинально и красиво!
    Я так понял модифицированный паралельный повторитель был выбран только за счет того что надо было выжать такую большую мощность?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Нет, наоборот. Брались во внимание музыкальные способности аналогичных параллельного повторителя и простой тройки. Я посчитал, если параллельный до введения ОООС играет лучше, при примерно одинаковых объекктивных параметрах, то его лучше использовать и с ОООС.
    я не то имел ввиду, выбор такой модификации паралельника вс. "обычный" паралельник был продиктован надобностью в большой мощности? И как играет эта модификация, чуть лучше или чуть хуже обычного паралельника?

    и еще, почему выбор пал именно на симетричный ДК? Ради компенсации четных или что-то поинтересней?
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось nazar; 30.06.2009 в 00:14. Причина: Добавлено сообщение

  2. #2
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    я не то имел ввиду, выбор такой модификации паралельника вс. "обычный" паралельник был продиктован надобностью в большой мощности? И как играет эта модификация, чуть лучше или чуть хуже обычного паралельника?
    Повторитель является нагрузкой УН. Поскольку каскад усиления по напряжению один, то сигнальный ток УН невелик. По этой причине не хватает двухтранзисторного повторителя. Так и получился трехтранизсторный. А уже его я и срвнивал с классической тройкой.

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    и еще, почему выбор пал именно на симетричный ДК? Ради компенсации четных или что-то поинтересней?
    Исходно этот усилитель делался для автоприменения. В авто не принято отключать нагрузку и щелчки при включении-выключении слышны. Поэтому была взята симметричная схемотехника, она позволяет избавиться от щелчков. Зато теперь и у РА-14 нет реле на выходе.

  3. #3
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Константин, а насколько велика разница при подключении источника ко входу №3 (через указанный конденсатор) и при включении в другой вход, напрямую? И хорошо ли это, когда регулятор громкости не имеет гальванической развязки от источника?

  4. #4
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Имел в виду коллекторы VT4B VT7B.
    Не могу понять, насколько низкоомны точки подключения этих коллекторов.
    А какой ток в плечах ДК?
    Сигнальный ток этих транзисторов я не использовал. Я пробовал пустить коллекторы на питание и как сейчас на источник опорного смещения. Второе оказалось лучше и по симулятору.
    Ток каждого транзистора ДК чуть больше 2 мА. Ток задается TL431 (2,5V) и R16/31(510 Ом на пару)

  5. #5
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Костя Мусатов,
    Вообще, хотелось бы послушать Ваш усилитель. Вы писали, что можно подъехать в МТУСИ вечером, но УМ могут забрать - у Вас там он один или есть другие модели? Какой остальной тракт? Можно ли привезти какой-нибудь из своих аппаратов, ради интереса?

  6. #6
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Константин, а насколько велика разница при подключении источника ко входу №3 (через указанный конденсатор) и при включении в другой вход, напрямую?
    Усилитель с входом через конденсатор у меня купили еще осенью, а второй и третий экземпляры я сделал без входов с конденсаторами. Реально, мне не попалось источника с достаточным смещением, что бы требовался конденсатор.

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    И хорошо ли это, когда регулятор громкости не имеет гальванической развязки от источника?
    Очень хорошо, просто замечательно. А еще балансный источник и регулятор по L балансной схеме, ее лучше назвать П.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Вообще, хотелось бы послушать Ваш усилитель. Вы писали, что можно подъехать в МТУСИ вечером, но УМ могут забрать - у Вас там он один или есть другие модели? Какой остальной тракт? Можно ли привезти какой-нибудь из своих аппаратов, ради интереса?
    Сейчас там один РА-14, второй экземпляр с AD8620 на входе (его же слушали и у Юры Макарова). На днях будет РА-6. Ламповых усилителей не осталось, пока делаем новые. Привезти свой можно. Как к нем попасть, есть зафиксированная ветка на сундуке. Там же и описан текущий тракт с моими АС с расширенным СЧ диапазоном.
    Последний раз редактировалось Костя Мусатов; 24.03.2009 в 16:06. Причина: Добавлено сообщение

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Сигнальный ток этих транзисторов я не использовал. Я пробовал пустить коллекторы на питание и как сейчас на источник опорного смещения. Второе оказалось лучше и по симулятору.
    Ток каждого транзистора ДК чуть больше 2 мА. Ток задается TL431 (2,5V) и R16/31(510 Ом на пару)
    Да, Костя, понял.
    Мне всегда интересно, как ты выходишь на нестандартные решения
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #8
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Костя Мусатов,
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Очень хорошо, просто замечательно. А еще балансный источник и регулятор по L балансной схеме, ее лучше назвать П.
    У Вас RK27 включен как L-аттенюатор?
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Как к нем попасть, есть зафиксированная ветка на сундуке
    Извиняюсь, а сундук это где? На Вашем сайте беглым взором не увидел, тут на Веге - тоже.
    Еще вопрос: а по вечерам, в какое время?

  9. #9
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    У Вас RK27 включен как L-аттенюатор?
    Угу.

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Извиняюсь, а сундук это где?
    http://soundex.ru/forums/index.php?showforum=50

  10. #10
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Костя Мусатов,

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    http://soundex.ru/forums/index.php?showforum=50
    Спасибо. Полазил по форуму - много интересного.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Анатолий_В
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Разглядываю спектры. Красивые и для меня необычные.
    http://www.lampovik.ru/Musatoff/PA-14/AmpSpecDist.png
    На правом какнале 50Гц, 100Гц видна помеха. В правом 50Гц и 150Гц. 100Гц не видно.
    Сами спектры похоже имеют две гармоники. Остальное прячется в шумах под -100дб или около того.

    Добавлено через 3 минуты
    Костя Мусатов,
    Константин, Вы не слушали аппараты Lynx 16, 17 Д.Андронникова или Л.Зуева? У них искажения меньше. Интересно было бы узнать Ваше мнение о звучании этих аппаратов.
    Последний раз редактировалось Анатолий_В; 26.03.2009 в 15:48. Причина: Добавлено сообщение

  12. #12
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    На правом какнале 50Гц, 100Гц видна помеха. В правом 50Гц и 150Гц. 100Гц не видно.
    Сами спектры похоже имеют две гармоники. Остальное прячется в шумах под -100дб или около того.
    Разводка входных цепей у меня сделана неэкранированной витой тройкой из моножилы 0,8(баланс и земля). Наводки на них немного отличаются. С экранированными проводами помех меньше (правда тогда надо еще экранировать альпс регулятора громкости), но звучание хуже. А ставить входные экранированные провода за 200$ меня жаба душит.


    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Константин, Вы не слушали аппараты Lynx 16, 17 Д.Андронникова или Л.Зуева? У них искажения меньше. Интересно было бы узнать Ваше мнение о звучании этих аппаратов.
    Хорошие аппараты. Я бы еще добавил сверхлинейный Агеева. Нюансы звучания есть у всех из них, кому что больше по душе.

  13. #13
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Костя у тя на схеме дроссель впослед с кондами вольтдобавки, без них что возбуждалось? Индуктивность их не критична?

  14. #14
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Костя у тя на схеме дроссель впослед с кондами вольтдобавки, без них что возбуждалось? Индуктивность их не критична?
    Запас по возбуждению оказывался очень низкий. Так, на линейном сигнале не возбуждался. Но при выходе из ограничения появлялись вспышки, причем именно внутри повторителя. Номинал действительно не критичен, но указанное значение примерно оптимально. Еще можно зашунтировать его резистором в несколько сот ом для снижения добротностей паразитных резонансов.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Анатолий_В
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Я бы еще добавил сверхлинейный Агеева
    Я сознательно не упомянул СЛ Агеева. Он сущесвенно отличается от указанных аппаратов.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    А ставить входные экранированные провода за 200$ меня жаба душит.

    Если так цену повышать, то лучше уже переходить на бескомпромиссное решение. И убирать проблему конструктивом.

    Разглядываю со снятой крышкой
    http://soundex.ru/forums/index.php?a...e=post&id=6112

    Небыло желания сделать моноблоки? Пусть не для продажи, а для себя?

  16. #16
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Я сознательно не упомянул СЛ Агеева. Он сущесвенно отличается от указанных аппаратов.
    апарат Леонида тоже существенно отличается от двух остальных, так что валить их всех в одну кучу не правильно

  17. #17
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Небыло желания сделать моноблоки? Пусть не для продажи, а для себя?
    У меня 4 комплекта плат и 3 корпуса. 4-й будет, если и не моноблоками, то без регулировок и коммутатора входов точно, т.е. просто УМ, а не интегральник.

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Я сознательно не упомянул СЛ Агеева.
    Почему. Это все транзисторные усилители с выходом в классе АВ и с ОООС. Не столь важно как они внутри постоены, они одного класса применения.

  18. #18
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,590

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Костя Мусатов,
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    У меня 4 комплекта плат и 3 корпуса
    Константин, а где Вы корпуса заказываете, если не секрет?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Анатолий_В
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Не столь важно как они внутри постоены, они одного класса применения.
    Согласен. Я посчитал, что трудоемкость изготовления СЛ значительно выше и поэтому его сравнивать некорректно.

    Добавлено через 9 минут
    Костя Мусатов,
    Скажите пожалуйста, чем измеряли искажения? Красивые картинки.
    Не понял почему на НЧ сигнал подавался около +30дБ (красный цвет), а на частоте около 10кГц около минус 10дБ (зеленый цвет).
    Последний раз редактировалось Анатолий_В; 27.03.2009 в 11:03. Причина: Добавлено сообщение

  20. #20
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Musatoff PA-14

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Константин, а где Вы корпуса заказываете, если не секрет?
    Эти корпуса были изготовлены в Алас-Электроникс, в Москве. Но дорого получается...

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Скажите пожалуйста, чем измеряли искажения? Красивые картинки
    SpectraPlus

    Цитата Сообщение от Анатолий_В Посмотреть сообщение
    Не понял почему на НЧ сигнал подавался около +30дБ (красный цвет), а на частоте около 10кГц около минус 10дБ (зеленый цвет).
    Уровень сигнала не изменяется с частотой. Измерительный сигнал - свип тон. При БПФ с постоянным интервалом пик на ВЧ размазывается, потому и становится ниже (желтее).

Страница 1 из 11 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •