Компактность АС (сабов), потери-увеличение НЧ

[jkl]

Теория гласит о том, что возможность воспроизводить предельно возможных низких частот зависит только от диаметра головки и величины хода его диффузора.

Прямое подтверждение этому сабвуферы – их нижняя граничная частота ниже традиционных АС, а габариты меньше.

Правильно ли я думаю что разработчики сабов имеют два ограничения по габаритам.

Для закрытых систем - объем требуется для того что бы дать возможность диффузору возможность двигаться (при резком сокращении объема он просто не сможет это делать) То есть проблема в том, что бы обеспечить диффузору приемлемое механическое сопротивление со стороны корпуса.

А для фазоинверторных сабов существует проблема вписать трубу необходимого сечения и длины в габариты корпуса.

Правильно ли я понимаю - что есть если реализовать эти два условия ( обеспечить диффузору приемлемое механическое сопротивление со стороны корпуса и решить проблему как настроить трубу большого сечения в малом объеме на очень низкую частоту) габариты сабвуферов можно будет значительно уменьшить?

Или я что не учитываю?

Речь идет только о сабовых АС ( работающих в диапазоне октавы и имеющих возможность коррекции АЧХ)

[Drambahin]

ты изменил линейность подвеса, а это приведёт к росту нелинейных искажений при увеличении хода диффузора.

Линейногсть подвеса и амплитуда хода разные вещи!!!
Как могут появится лишние частоты при увеличении сопротивления ходу диффузора? На любой из частот на одинаковой амплитуде сопротивление подвеса будет одинаковым.

Добавлено через 4 минуты

По идее после пропитки частота резонанса должна была увеличиться

Раньше на малом ходе диффузора, сопротивление ходу центрирующей шайбы было слишком сильное по отношении к упругости подвеса, а на большом ходе слишком слабое.
Сейчас на малом ходе сопротивление шаёйбы малое, а на большом равное сопротивлению подвеса. В итоге понижение резонанса и возможное увеличение чувствительности.

[AleX902101]

Линейногсть подвеса и амплитуда хода разные вещи!!!

Просто упругость ЦШ не постоянна при разных амплитудах.

Добавлено через 3 минуты

Р
, а на большом равное сопротивлению подвеса. В итоге понижение резонанса и возможное увеличение чувствительности.

Равное - это не хорошо, этож получается ты увеличил изгибные усилия в дифузоре..

возможное увеличение чувствительности

Это не может быть так, на чуйку влияет только мотор, масса подвижной системы и эфективная площадь излучения.

[StarIK]

Линейногсть подвеса и амплитуда хода разные вещи!!!

Но удивительно взаимосвязанные! Ты не находишь?

Как могут появится лишние частоты при увеличении сопротивления ходу диффузора?

При нелинейном сопротивлении ходу диффузора!

[GRUNGE]

"В итоге свойства центрирующей шайбы изменились, на малом ходе она стала легче ходить, но при увеличении амплитуды сила сопротивления ходу у неё возрастала, тоесть она получила нужную упругость"
Тогда че, получается, при разной амплитуде разная резонансная частота что ли?
ЗЫ
В недоработанном варианте как определил, что упругость нелинейна?

[Drambahin]

Равное - это не хорошо, этож получается ты увеличил изгибные усилия в дифузоре

Вот как раз до этого вся нагрузка ложилась на подвес и на края диффузора сооответственно, диффузор при работе изгибался сильней, сейчас же часть силы берёт на себя шайба и нагрузка на края диффузора меньше.

[AleX902101]

Тогда че, получается, при разной амплитуде разная резонансная частота что ли?

Так и получается.

[Drambahin]

Тогда че, получается, при разной амплитуде разная резонансная частота что ли

Нет конечно, ведь при ходе диффузор ходит в обе стороны и возвращается в ту точку где сопротивление шайбы минимально.

[AleX902101]

Нет конечно, ведь при ходе диффузор ходит в обе стороны и возвращается в ту точку где сопротивление шайбы минимально.

Например при более большом смещении подвижной системы у нас одна упругость, при меньшем смещении другая упругость... ну значит и резонанс разный(это вобщем совершенно нормальное явление, но вот все его стараются минимизировать..а ты..)

[GRUNGE]

Нет конечно, ведь при ходе диффузор ходит в обе стороны и возвращается в ту точку где сопротивление шайбы минимально.

Плин, епта
F = -kx для линейного случая
У тебя среднее значение k отличается при разных значениях амплитуды
а F ~ sqrt(k/m)
m - const
Значит частота резонанса плавает
Можно как-то посчитать через интеграл, надо думать...

[Drambahin]

Например при более высоком смещении подвижной системы у нас одна упругость, при меньшем смещении другая упругость... ну значит и резонанс разный

Даже если б так было я бы видел это на осциллографе при увеличении амплитуды подаваемого сигнала, а частота резонанса при любой амплитуде равна!!!
А вы не думали что упругость однородного материала не может менятся, просто при его растяжении возрастают силы которые заставляют принять ему исходную форму!!!

[AleX902101]

Даже если б так было я бы видел это на осциллографе при увеличении амплитуды подаваемого сигнала, а частота резонанса при любой амплитуде равна!!!

Это чудеса
Вобщем просто нормально замерь т-с параметры при разном токе и всё ясно станет.

Добавлено через 54 секунды
И ещё книгу Батя купи и почитай, в Питере проблем найти нет(в самоделке вроде есть, стоит мало)

[GRUNGE]

Давайте к делу. Каковы были параметры Т/С до и после доработки?

Добавлено через 3 минуты

замерь т-с параметры при разном токе

Это затруднительно должно быть, потому как при измерениях обычно ставят токоограничительный резистор 1-2 кОм, нужен очень мощный усь (и резистор соответственно).

[Drambahin]

И ещё книгу Батя купи и почитай, в Питере проблем найти нет(в самоделке вроде есть, стоит мало)

Эфрусси читал, из ж. радио. Эфрусси читал, так же руководство по звукотехнике Г. Кинга.

Давайте к делу. Каковы были параметры Т/С до и после доработки?

http://gtauto.ru/item_aq_subwufer_____Kicx_0_3139.html
Я не могу замерить добротность после доработки.

[AleX902101]

Это затруднительно должно быть, потому как ставят токоограничительный резистор, нужен очень мощный усь.

Если на компе и коробочкой..
Вот я намерил:


Вроде ведь видно всё, мало, но есть.
Токозадающий резик 27ом(по рекомендациям арты)

[Drambahin]

Это затруднительно должно быть, потому как при измерениях обычно ставят токоограничительный резистор 1-2 кОм, нужен очень мощный усь (и резистор соответственно).

Насколько морщный усь есть 2х250вт или 1х500вт. Резистор есть правда 8 ом 250вт безиндукционный.

[George Krilov]

Параметры можно мерить в режиме генератора тока - с резистором и в режиме генератора напряжения (когда резистор мал, сидит на земле и напряжение измеряем на нем - то есть меряем ток - а усилитель напрямую к динамику). Во втором случае подводимая мощность может быть любая, а в первом - милливатты, в крайнем случае - сотни милливатт. Во втором случае легко увидеть насклько уползают парметры и понять насколько линеен подвес. Данные по некоторым динамикам есть у Батя.

[GRUNGE]

[/QUOTE]

Я не могу замерить добротность после доработки

Тогда замерь ДО доработки
AleX902101, ну да, при соответствующих поправках можно обойтись и малым сопротивлением, но я не люблю всякие там коробочки, потому как они от лукавого, я привык ставить большой резюк и считать, что АЧХ делителя резистор-делитель это и есть график импеданса
Если ток мерять - конечно, вариант.

[Drambahin]

У меня всё равно нет нужных программ.

[GRUNGE]

Drambahin, выкинь свою аппаратуру с балкона. Если она сделана без знания теории, без измерений, без программ и без мозгов, то грош ей цена. Аргументы типа "Народу нравится!" (Ку!) не катят, потому как наш быдловатый народ хавает все.

[AleX902101]

Drambahin,
Спикерворкшоп даже бесплатная, весит копейки.., есть ещё море других программ
Здесь есть ветка Акустические компоненты и измерения всё что нужно ты узнаешь там.

Добавлено через 1 минуту
GRUNGE,
Да вроде меряет нормально И резики и катухи, и кондеры тоже... так что вроде как нет повода недоверять...