Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для norman63
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    11

    По умолчанию Что лучше: одна емкость или несколько?

    Что лучше: одна емкость или несколько?
    Что предпочесть для установки в плечо двуполярного БП:
    один конденсатор большой емкости или несколько с равной суммарной емкостью? И почему, с теоретической точки зрения?

  2. Новичок Аватар для z1978
    Регистрация
    05.09.2008
    Сообщений
    50

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Нужно смотреть по конкретным параметрам конденсаторов ,если суммарное ESR параллельно включенных конденсаторов ,будет ниже чем у одной банки ,то лучше использовать несколько конденсаторов,также желательно сравнить riple curent .
    «Cogito, ergo sum.» -René Descartes

  3. Завсегдатай Аватар для Niroborn
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от z1978 Посмотреть сообщение
    Нужно смотреть по конкретным параметрам конденсаторов ,если суммарное ESR параллельно включенных конденсаторов ,будет ниже чем у одной банки ,то лучше использовать несколько конденсаторов,также желательно сравнить riple curent .
    Если кондеры из одной серии, то у нескольких маленьких кондеров будет всегда меньшее ESR и больший RC чем у одного большого той же емкости.
    Но тут есть один подводный камень - разводка платы. Всегда есть соблазн подсоединить вывода кондеров последовательно, вот тут и поджидает засада - самые большие нагрузки будет испытывать кондер подключенный первым, т.е. ближайший к диодам. Соответственно в один прекрасный момент он может скончаться. С одним большим кондером такого не происходит.
    In the Big Rock Candy Mountains there*s a land that*s fair and bright
    Where the handouts grow on bushes and you sleep out every night...

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Niroborn Посмотреть сообщение
    Но тут есть один подводный камень - разводка платы. Всегда есть соблазн подсоединить вывода кондеров последовательно, вот тут и поджидает засада - самые большие нагрузки будет испытывать кондер подключенный первым, т.е. ближайший к диодам. Соответственно в один прекрасный момент он может скончаться.
    На сетевой частоте Гц? Неа.
    Такое конечно теоретически возможно, если их соединять дорожками в 5 миль шириной, но только раньше перегорит тоненькая дорожка чем конденсатор
    Последний раз редактировалось Konkere; 22.03.2009 в 12:51.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Завсегдатай Аватар для Niroborn
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    На сетевой частоте Гц? Неа.
    Такое конечно теоретически возможно, если их соединять дорожками в 5 миль шириной, но только раньше перегорит тоненькая дорожка чем конденсатор
    Имел ввиду импульсник конечно.
    In the Big Rock Candy Mountains there*s a land that*s fair and bright
    Where the handouts grow on bushes and you sleep out every night...

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для norman63
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Вопрос проясняется! Спасибо откликнувшимя!
    А если, еще взять в расчет аспект надежности и срока эксплуатации?

  7. Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.291

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от norman63 Посмотреть сообщение
    А если, еще взять в расчет аспект надежности и срока эксплуатации?
    Если нет откровенных косяков с составом электролита в конденсаторах, то срок эксплуатации позволяет о нём собственно забыть. Если косяк есть - он проявится в течении года-двух. Как пример - "неудачные" конденсаторы на материнских платах, Abit и GigaByte в частности. Характер потребления тока процессором носит псевдо-случайный характер, так же как и звуковой сигнал. Вот и не прошли проверку некоторые фирмы-производители конденсаторов.

  8. Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.327

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Как пример - "неудачные" конденсаторы на материнских платах
    Кажись, лечится установкой смд керамики в параллель на 0,1мк.
    Marantz CD-53mkII; E-mu 0404 usb; УМЗЧ ВВ-2010; АС - НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ Visaton SC10N/8.

  9. Частый гость Аватар для Drambahin
    Регистрация
    09.03.2009
    Сообщений
    351

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от norman63 Посмотреть сообщение
    Что предпочесть для установки в плечо двуполярного БП:
    один конденсатор большой емкости или несколько с равной суммарной емкостью? И почему, с теоретической точки зрения?
    Чтобы максимально снизить сопротивление источн ика при любой частое потребления, рекомендуется вместо одного лектролитического конденсатора устанавливать 2 или 3 меньшей ёмкости. При этом пропорционально увеличивается, импульсный ток источника,Кроме того парралельно с электролитическим конденсаторами, подключаются дополнительные конденсаторы в 10, 100 и 1000раз меньшей ёмкости, источник с такой батарееей будет отдавать нужный ток при любой разумной частоте потребления.

    Цитата из книги С. М. Афонина- "создание акустических систем в домашних условиях"

  10. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    14.01.2006
    Сообщений
    315

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Drambahin Посмотреть сообщение
    Кроме того парралельно с электролитическим конденсаторами, подключаются дополнительные конденсаторы в 10, 100 и 1000раз меньшей ёмкости
    Кстати - на сей счет есть противоречивые мнения...
    И, помниться, кто-то проводил эксперимент - сравнивал пульсации с шунтирующей емкостью и без таковой, а так же с шунтом, подключенным через резистор. - В общем - все не так уж и однозначно получилось...

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Drambahin Посмотреть сообщение
    тобы максимально снизить сопротивление источн ика при любой частое потребления, рекомендуется вместо одного лектролитического конденсатора устанавливать 2 или 3 меньшей ёмкости. При этом пропорционально увеличивается, импульсный ток источника,К
    Уже было сказано - зависит от типа конденсаторов.
    У одних будет так как ты сказал, у других нет.
    Никого вообще не смущает, что есть конденсаторы одной емкости, одного напряжения, но отличающиеся по размерам раза в два, а то и в три?


    Цитата Сообщение от norman63 Посмотреть сообщение
    А если, еще взять в расчет аспект надежности и срока эксплуатации?
    А это уже от того один он или несколько впараллель не зависит по крайней мере для обычного, не импульсного БП. В импульсниках - там по другому, там часто приходится ставить несколько впараллель даже когда и одного по емкости бы хватило, но из-за риппла тока приходится ставить несколько.
    Ну и что в импульсниках, что в обычных иногда есть еще "конструктивные соображения". Например есть место на плате по площади, но есть ограничение по высоте. Тогда вместо одного большого но высокого, ставятся несколько меньших пониже.
    Цитата Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
    Кроме того парралельно с электролитическим конденсаторами, подключаются дополнительные конденсаторы в 10, 100 и 1000раз меньшей ёмкости
    Кстати - на сей счет есть противоречивые мнения...
    И, помниться, кто-то проводил эксперимент - сравнивал пульсации с шунтирующей емкостью и без таковой, а так же с шунтом, подключенным через резистор.
    Это делается вовсе не из-за пульсаций, а чтобы получить равномерную частотную характеристику импеданса.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Частый гость Аватар для Atheist
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    30
    Сообщений
    284

    Отстой! Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Никого вообще не смущает, что есть конденсаторы одной емкости, одного напряжения, но отличающиеся по размерам раза в два, а то и в три?
    смущает, ещё раз выкину фотку )))
    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...9&d=1237737420
    Класс Д

    I make the rules, *cause I have a pussy (c) Bitch

  13. Частый гость Аватар для Drambahin
    Регистрация
    09.03.2009
    Сообщений
    351

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Atheist Посмотреть сообщение
    смущает, ещё раз выкину фотку
    Аааааа!!!! Вот это дааааааа!!!! Я в шокеееее!!!

  14. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.250

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Достал уже этот боянищще!!!

    То что в говенных капсах рулон болтается - да.Есть у меня парочка таких Chang-ов в коллекции.

    А с таким как на фото ни разу не сталкивался.

    Покупайте кондеры не дешевле SAMWHA и будет вам счастие.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  15. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Atheist Посмотреть сообщение
    смущает, ещё раз выкину фотку )))
    Ну эту подделку уже много раз обсуждали везде.

    P.S. "Подделка" там вовсе не конденсатор....
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для norman63
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от norman63 Посмотреть сообщение
    А если, еще взять в расчет аспект надежности и срока эксплуатации?
    А это уже от того один он или несколько впараллель не зависит по крайней мере для обычного
    Ну почему же? Статистика подсказывает, что вероятность выхода из строя одного изделия всегда выше, чем вероятность одновременного отказа нескольких. Конечно, при одинаковых сроках их наработки на отказ.

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    То что в говенных капсах рулон болтается - да.
    Есть пара таких Jamicon*ов 22000х50. Рулон по ощущениям на ~1 мм по диаметру поменьше корпуса.
    Это очень плохо? А то выкидывать жалко, хотелось бы их все таки использовать.
    Последний раз редактировалось norman63; 23.03.2009 в 08:15.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от norman63 Посмотреть сообщение
    Ну почему же? Статистика подсказывает, что вероятность выхода из строя одного изделия всегда выше, чем вероятность одновременного отказа нескольких. Конечно, при одинаковых сроках их наработки на отказ.
    В случае конденсаторов это не совсем так. Особенно с случае импульсных БП - выйдет из строя один, увеличится риппл через остальные, и им тоже быстро придет белый пушной зверек.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Завсегдатай Аватар для Niroborn
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В случае конденсаторов это не совсем так. Особенно с случае импульсных БП - выйдет из строя один, увеличится риппл через остальные, и им тоже быстро придет белый пушной зверек.
    Особенно если они ещё последовательно подключены. Сначала первый принимает ударные дозы пульсаций, умирает, потом второй и так пока все не кончатся (Марти Браун)

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Покупайте кондеры не дешевле SAMWHA и будет вам счастие.
    А я разбирал (скрепя сердце) Hitano EHL - очень хорошо сделано. Стоят дешевле
    Последний раз редактировалось Niroborn; 23.03.2009 в 08:55. Причина: Добавлено сообщение
    In the Big Rock Candy Mountains there*s a land that*s fair and bright
    Where the handouts grow on bushes and you sleep out every night...

  19. Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.291

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну эту подделку уже много раз обсуждали везде.

    P.S. "Подделка" там вовсе не конденсатор....

    Offтопик:
    Истина гдето-рядом Просто эту "матрёшку" дальше не разобрали на фото

  20. Завсегдатай Аватар для Niroborn
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.274

    По умолчанию Re: Что лучше: одна емкость или несколько?

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Истина гдето-рядом Просто эту "матрёшку" дальше не разобрали на фото
    Там самый прикол в том что внутри стоит Rubycon а не китай-бабай. Да таких приколов можно сколько угодно дома наклепать если есть желание. Я ещё видел фоту MJ15024 распиленного, а внутри что-то в корпусе TO-92 приклеено Из той же оперы дорогущий хай-энд усилитель в огромном шикарном корпусе, открывается крышка а там две платы 3х5 см по бокам с TDA7293 и маленький торик посередине И разведено всё это проводочками ниточками
    In the Big Rock Candy Mountains there*s a land that*s fair and bright
    Where the handouts grow on bushes and you sleep out every night...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •