Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    Грустно BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Всем привет!
    Есть желание собрать 2-х полосную АС:
    НЧ: P Audio P180/2242 диаметр 18"
    ВЧ ноунеймовский.
    Почитав в интернете про сборку АС, понял что желательно, чтобы объемы НЧ и ВЧ были отдельными (чтобы ВЧ не выдавило).
    Для расчета объема короба под низкочастотник воспользовался прогой bassbox 6 pro.
    Ввел все необходимые ТС параметры, которые добыл с официальных сайтов, но в результате БасБокс мне выдал, что корпус, подходящий для данного динамика, настолько мал, не сможет вместить в себе сам динамик, поэтому программа автоматически увеличивает объем до минимально допустимого для вмещения данной головки.
    Всегда думал, что объемы под 18" динамики должны быть довольно большими..ну хотябы литров 200.
    Кстати ранее пробовал расчитать в этой же проге корпус под BEYMA 12MI100. Получил такой же результат.
    Пробовал так же расчитать объем в (если я не ошибаюсь) JBL Speaker shop, получился тот же результат.
    Что не так? Понимаю, что лучше не доверять характеристикам с сайта, а измерить самостоятельно, но не могут же быть НАСТОЛЬКО большие погрешности?
    Заранее спасибо

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Всем привет!
    Есть желание собрать 2-х полосную АС:
    НЧ: P Audio P180/2242 диаметр 18"
    Напишите здесь параметры головы по которым считали объем АС. Дома вечером попробую забить в свой бассбокс.

    PS Еще раз проверьте единицы измерения вводимых в программу величин. Может в параметрах головы Vas в метрах кубических, а программе нужно в литрах указывать...

  3. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    если поискать, то можно найти рекомендации для этого дина
    Объём -190 литров,фазоинвертор, 2 порта/O 140 мм/H 40 мм

    Там же и параметры
    диаметр in/мм 18/460
    сопротивление (ом) 8
    резонансная частота Fs (Гц) 48,5
    чувствительность 1 Вт/м (дБ) 98
    общая добротность Qts 0,547
    эквивалентный объем Vas (л) 122,71
    максимальное смещение Xmax (мм) 6,5

    А ошибка видимо в размерности вводимых величин

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Пробовал эти харки http://www.p-audio.co.uk/products/db..._p180_2242.htm
    Сейчас наткнулся еще на вот такую пэдээфку (модель та, что сверху) http://www.paudio.ru/downloads/P180-2242-2241.pdf
    Характеристики в этих источниках расходятся расходятся.
    Уже несколько раз пытался разобраться, но так и не разобрался в трактовках мощности головок.
    В первом варианте написано:
    Power RMS (Watts) 750
    Power Program (Watts) 1500
    А во втором:
    Power Handling Capacity 1000w
    На всякий случай упомяну, что на этикетке, расположенной на его магните, написано 1000w

    А вот здесь есть рекомендация по объему саба с ФИ на 190 литров, но не хочется пальцем в небо тыкать http://www.paudio.ru/p8aa1.html

    Добавлено через 2 минуты
    Даже если брать 190 литров, то какая форма корпуса бралась в расчет, использовался ли демфер, нужно ли из этих 190 л вычитать объем динамика?
    Последний раз редактировалось kodxenon; 17.03.2009 в 13:23. Причина: Добавлено сообщение

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Что получилось у меня - смотри во вложении.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar pa_vb.rar (423 байт, Просмотров: 142)

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Спасибо за помощь. Ты там только в мощности нолик забыл дописать

  7. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Спасибо за помощь. Ты там только в мощности нолик забыл дописать
    не-е-е. 1000Вт - это мощность (если я правильно перевел), при которой разрушается катушка динамика. А нам бы за границы Xmax не выйти, иначе резко возрастают искажения.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Ну может ты и прав с переводом, хотя я не совсем понял какие именно слова указали на разрушения или что-либо подобное, но в любом случае я не думаю что номинальная мощность у него меньше 300 ватт ну и максимальная долговременная наверно порядка 500. Да и подавать я на него намерен около 300.
    Я к тому, что не слишком ли ты занизил мощность, поставив ее 100вт?

  9. Регистрация не подтверждена Аватар для Targitay
    Регистрация
    22.06.2004
    Адрес
    РФ г.Тверь
    Возраст
    42
    Сообщений
    508

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Ну может ты и прав с переводом, хотя я не совсем понял какие именно слова указали на разрушения или что-либо подобное, но в любом случае я не думаю что номинальная мощность у него меньше 300 ватт ну и максимальная долговременная наверно порядка 500. Да и подавать я на него намерен около 300.
    Я к тому, что не слишком ли ты занизил мощность, поставив ее 100вт?
    Да. Малость напутал. По-моему, Power Handling Capacity - мощность, при которой головка будет еще оставаться работоспособной. Но смысл моего поста остается прежним - не желательно, чтобы смешение катушки было больше Xmax. Насчет того, что 300Вт - допустимая в этом смысле мощность - ничего сказать на могу.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Targitay, подскажи, когда мы в свойствах короба нажимаем кнопку suggest и он нам предлагает выбрать приоретет, что означает high fidelity? Он пишет, что этот приоритет позволяет добиться "flat response", что мне удалось перевести как ровный отклик или какая-нибудь плавная отдача.
    Может лучше пренебречь объемом и выбрать Extended Bass, чтобы максимально поднять ачх в самом нижнем диапозоне? (мне это интересно потому, что он выводит в данном случае частоту в 30 Гц на общий уровень относительно других частот. А так как я собираю эту АС для воспроизведения бас-гитары, нижний предел самой толстой струны которой, является 30,8 Гц, то возможно выбор "Вытянутого Баса" мне как раз подошел бы.

  11. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Может лучше пренебречь объемом и выбрать Extended Bass, чтобы максимально поднять ачх в самом нижнем диапозоне?
    Это в ФИ? На какой размер помещений ориентируетесь? С "прогой" не знаком, но должна быть функция GROUP DELAY. Стоит посмотреть "затягивание" на низах, а то потом на открытой басовой низкочастотный гул в зале повиснет ... Да и ход диффузора на низах увеличивается.
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Да, это ФИ.
    Комната:
    S = 18 кв.м.
    V = 44.5 куб. м.
    GD = 17 msec при 30Гц (при "вытянутом басе" и большом объеме короба)
    GD = 13 msec при 30Гц (при "high fidelity" и меньшем объеме)
    По поводу хода ничего сказать не могу. Опыта мало. Могу только сказать, что на всю мощность динамик использовать не собираюсь. Где то на половину. Т.е. ватт на 300.
    Жду комментариев по поводу GD = 17

  13. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    300 ватт в 18 квадратах? Террорист Вы, батенька
    Не имеет смысла увеличивать объём. На 30Гц комната "давилово" приподнимет. В подобных помещениях с низконастроенными ФИ могут возникнуть проблемы (зато посуда в шкафу будет трепетать )

    Offтопик:
    Для комнатных систем GD обычно смотрять в районе 40Гц (весьма заметный участок). Нормально где-то до 12мС (но и от комнаты зависит).

    ПС. Промоделируйте увеличенное выходное сопротивление. Потери по мощности в комнате не актуальны.
    Последний раз редактировалось DECEMBER; 19.03.2009 в 11:39.
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Спасибо Теперь хотелось бы разобраться с фильтром. В интернете, да и в частности на данном форуме как и по любому попавшемуся поводу происходят ожесточенные баталии.
    1. Вот если по большому счету, для выше указанных условий мне хватит простенького фильтра 1 порядка?
    2. И как включить динамики в цепь, если НЧ 8 Ом, ВЧ 4 Ом, а выход на усилителе рассчитан на 8 Ом?
    3. Можно ли сделать какой-нибудь переключатель с 8 на 4 Ом, чтобы АС можно было использовать с другими усилителями?

  15. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    Теперь хотелось бы разобраться с фильтром.
    А-адын минут... Посмотрел заявляемые параметры Вашего дина. Qtc=0,547? По интуиции в ФИ будет заакцентирована большая и малая октавы. Даст твёрдый, жестковатый звук (мечта гитаристов-металлистов ). Проверьте разницу между точками -3дБ и сколько там в "+" получится ...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Я так понимаю, от меня требуется что-то вроде этого:
    Дб: Гц
    -3 : 50
    -2 : 60
    -1 : 70
    0 : 90
    +1 : 200
    0 : 350
    -1 : 500
    -2 : 600
    -3 : 700

    Добавлено через 10 минут
    О. Теперь вроде понял
    Контроктава А1 32,7 - 65,4
    Большая октава А 65,4 - 130,8
    Малая октава а 130,8 - 261,6
    Первая октава а1 261,6 - 523,2
    Вторая октава а2 523,2-1046,4
    Получается, что задрано как раз от Ля контроктавы (55 Гц) до середины второй октавы (700 Гц). Как раз диапозон баса, если я все правильно понял
    Последний раз редактировалось kodxenon; 19.03.2009 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение

  17. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Цитата Сообщение от kodxenon Посмотреть сообщение
    от меня требуется что-то вроде этого:
    Ага
    Примерно 80...120 в комнате могут гудеть за счёт подъёма в этой области и комнатных мод. Переднюю панель какой ширины прикидываете?
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    Ширина 600mm
    Высота 740mm
    Минус стенки по 25mm

  19. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    На 500...600 тоже подъёмчик будет. Внешними настройками пользоваться будете? Эквалайзером...
    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kodxenon
    Регистрация
    12.03.2009
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    31
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: BassBox 6 pro - В чем ошибка?

    думаю да

    Добавлено через 2 часа 54 минуты
    Что-то я совсем запутался с этими кроссоверами...
    Дано:
    Частота среза 2000 Гц
    Сопротивление у динамиков разное: ВЧ 4 Ом, НЧ 8 Ом.
    Основываясь на эту табличку http://www.daxxgroup.ru/theory3_ru.htm
    При частоте среза 2000Гц
    4 Ом динамик.Конденсатор 19.9 мФ
    4 Oм динамик.Катушка 0.3 мГ
    8 Ом динамик.Конденсатор 6.6 мФ
    8 Ом динамик.Катушка 0.4 мГ
    ВопросЫ:
    1. Если у меня динамики разного сопротивления и мне надо чтобы сопротивление АС получилось например 8 Ом, то мне надо включить НЧ и ВЧ последовательно и на НЧ параллельно повесить резистор в 8 Ом?
    2. Или при работе с фильтрами динамики можно включать только параллельно?
    3. Должна ли при расчете кроссоверов учитываться мощность динамиков и сила тока, а то в вышеуказанной табличке она не учитывается и в этой программке для расчета катушки http://www.pronine.ca/multind.htm тоже?
    Последний раз редактировалось kodxenon; 19.03.2009 в 16:24. Причина: Добавлено сообщение

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •