Ищу динамики для сабвуферов с низкой добротностью

[Iliya20]

Похоже, что раньше было много хороших, на мой взгляд, басовых динамиков с лёгкой подвижкой, мощным мотором и низкой частотой резонанса. Я тут выписал из базы данных BassBox 5.1 несколько таких динамиков:

Fane Studio 10 Bass и Studio 12 Bass
Versa-Tronics LSF300R-FGC/8, LSC300R-WCC/8, HRF255R-FGC/8 и HRC255R-WCC/8
JBL 2203A, 2203H, 124A, LE111A
LPG 245HWD
Gauss 4583F
Altec 515-B
Pulse 1040P

Однако сегодня ни одна из этих моделей уже не выпускается. Есть только пара моделей Scan-Speak и Пирлес XLS. Знает ли кто нибудь другие модели с Qts<0.2 Fs<25Гц за разумные деньги?

[Iliya20]

Второй порядок нужен для того, чтобы ниже F-3 обеспечить спад АЧХ в ЗЯ (или хода ГГ в ФИ) не менее, чем на 12 дБ/октава, иначе инфразвук легко исчерпывает и без того небольшой ход ГГ.

Я озадачен. F3 у меня получилась 110Гц и потом ниже идёт спад примерно 4-6дБ на октаву, который я собирался компенсировать корректором для получения линейной АЧХ. Возможно с таким плавным спадом АЧХ корректор вообще не понадобится т.к. сама комната должна дать дополнительное усиление низов. Я думал использовать эти динамики от 20 до 80Гц. А Вы пишете, что корректор (ФВЧ?) должен обеспечить спад АЧХ 12дБ на октаву ниже F3 (110Гц). Видимо я туплю.

Инфразвук. Откуда там инфразвук? Разве на КД записан инфразвук? Да и если сделать ФИ, то с ходом до 10Гц вроде бы всё в порядке.

Я сделал ещё один такой же расчёт для 10" Пирлес XLS. У него ход побольше. Картина примерно та же:

[sia_2]

Могу предложить :
Visaton GF250!
http://www.bmm-electronics.com/Produ...Product_ID=604

hbb67@home.ru

У него линейный ход всего +/-6 мм при диаметре 250, это просто неплохой бытовой басовик.

Добавлено через 7 минут

Я озадачен. F3 у меня получилась 110Гц и потом ниже идёт спад примерно 4-6дБ на октаву, который я собирался компенсировать корректором для получения линейной АЧХ. Возможно с таким плавным спадом АЧХ корректор вообще не понадобится т.к. сама комната должна дать дополнительное усиление низов. Я думал использовать эти динамики от 20 до 80Гц. А Вы пишете, что корректор (ФВЧ?) должен обеспечить спад АЧХ 12дБ на октаву ниже F3 (110Гц). Видимо я туплю.

Ниже не 110 Гц, а тех самых 20. Подъем НЧ самой комнатой - существует, но очень капризная вещь, т.к. зависит от состояния дверей/окон и соседних помещений - получается цепочка связанных резонаторов. АЧХ далека от "гладкой", и резонансные процессы в комнатах (и даже бетонных стенах/перекрытиях) на НЧ выражены несравненно ярче, чем в любых более-менее сносно спроектированных АС.
Кстати, ФИ завышенного объема при низкой Qts динамика как раз имеет чрезмерную добротность и большое время установления выходного сигнала. Из-за этого такой ФИ имеет преимущество по максимальному ЗД на НЧ в основном только на стационарных синусоидальных сигналах, а в реальности же он почти не сокращает потребный ход ГГ по сравнению с ЗЯ при отработке сигналов типа литавр и бочек. К тому же острый пик АЧХ придется давить зеркальным корректором-режектором. Инфразвук, к сожалению, есть во многих фонограммах как артефакт работы компрессоров.

[Iliya20]

Кстати, ФИ завышенного объема при низкой Qts динамика как раз имеет чрезмерную добротность и большое время установления выходного сигнала. Из-за этого такой ФИ имеет преимущество по максимальному ЗД на НЧ в основном только на стационарных синусоидальных сигналах, а в реальности же он почти не сокращает потребный ход ГГ по сравнению с ЗЯ при отработке сигналов типа литавр и бочек. К тому же острый пик АЧХ придется давить зеркальным корректором-режектором. Инфразвук, к сожалению, есть во многих фонограммах как артефакт работы компрессоров.

Вы считаете пик от ФИ на 10Гц нужно давить режектором? Никогда бы не подумал. Мнения явно разделились: одни пишут, что ниже 40Гц ничего уже нет, а другие о проблемах инфразвука. Становится жарко.

Кстати, почему это большое время установления выходного сигнала не видно на ГВЗ? По крайней мере в звуковом диапазоне, выше 20Гц, и ГВЗ и фаза вроде бы выглядят неплохо. Или так хорошо получается только на стационарных сигналах?

[sia_2]

Вы считаете пик от ФИ на 10Гц нужно давить режектором? Никогда бы не подумал. Мнения явно разделились: одни пишут, что ниже 40Гц ничего уже нет, а другие о проблемах инфразвука. Становится жарко.

Кстати, почему это большое время установления выходного сигнала не видно на ГВЗ? По крайней мере в звуковом диапазоне, выше 20Гц, и ГВЗ и фаза вроде бы выглядят неплохо. Или так хорошо получается только на стационарных сигналах?

1. На пик АЧХ при 10 Гц можно в принципе "забить", если нет винила, но на 15...20 - уже нет. Я говорю про общий случай.
2. Ход ГГ при выравнивании АЧХ на НЧ резко растет независимо от типа АО. Соответственно, необходимо его ограничение, т.к. ИНЧ помехи существуют на многих фонограммах, кроме того, на область 5...15 Гц приходится резонанс тонарма у виниловых вертушек.
3. При указании цифр в 30...40 Гц имеется в виду отсутствие ПОЛЕЗНОЙ информации ниже этой границы. Отсутствие бесполезной отнюдь не гарантируется.
4. "Большой" ФИ нельзя рассматривать как безынерционную систему (как в упрощенной модели, закладываемой в программы, рассчитанные на расчет типовых скворечников), когда время его отклика превышает примерно 7...10 мс (что соответствует линейному размеру ящика от ГГ ~1...1.5 м), измеряемые характеристики (и характер движения диффузора ГГ) начинают существенно расходиться с расчетными. Фактически импульсный сигнал излучается в основном диффузором ГГ - получаем почти тот же ЗЯ.

[витт]

Ну если не нравиться Visaton , тогда есть фирма AIE !!!

[Iliya20]

По поводу добротности динамиков:

У меня в голове сидит вот такое примитивное представление об аналоге электрической добротности динамика: Имеются качели - динамик. И некто - усилитель двигает их в соответствии с заданной программой. В случае низкой добротности, с помощью прикреплённого к ним черенка от лопаты, а в случае высокой добротности, с помощью удилища.
А механическая добротность - это качество подвеса тех же качелей. При высокой добротности это качественные шарикоподшипники, а при низкой - ржавые болты в петлях и к тому же в засохшей смазке.

Таким образом, при условии, что резонанс динамика находится в его рабочем диапазоне, низкая электрическая и относительно высокая механическая добротность динамика могут помочь более точному управлению движением диффузора со стороны усилителя.

Пожалуйста поправьте меня если я заблуждаюсь.

Добавлено через 4 минуты

Ну если не нравиться Visaton , тогда есть фирма AIE !!!

У тех ход динамиков ещё меньше: +/- 2,5мм.

[tbvbor]

есть фирма AIE !!!

Offтопик:
чур меня...не дай бог прародитель этой шараги здесь объявится

[витт]

А вы попробуйте динамики AIE сравнить с известными брендами !!!

off

- вы имели ввиду фирму Visaton

[gross]

Насколько я понимаю, там получается спад АЧХ 6дБ на октаву или даже меньше.

Если Qt головки в оформлении доведено но небольших значений, порядка 0,15...0,25, то действительно в области одной-двух октав в районе Fs спад получается около 6 дб/октава и для коррекции АЧХ досточна RC цепочка первого порядка.
Так, собственно работает правильно сделанная ЭМОС - она доводит Qt до значений Qt/глубина_ОС и затем выравнивает АЧХ своей коррекцией.
Единственным минусом любой пассивной коррекции без внешних датчиков является зависимость результата от температутры, а так же от линейности магнитной системы.

[tbvbor]

А вы попробуйте динамики AIE сравнить с известными брендами !!!

Offтопик:
я знаю что такое AIE и Дмитрий Рутковский здесь зарегистрирован. Наслышан о его продукции по отчетам на Аудиопортале, желания викидывать денег на ветер никогда не возникало, тем более после его открытия отрицательного Vas

вы имели ввиду фирму Visaton

Offтопик:
нет с Визатоном я не спутал.

[витт]

А у меня как раз наоборот , ощущения выкинутых денег от фирм Визатон и СИАС

[kukuruku]

УВАЖАЕМЫЕ у меня какраз вопрос по этой теме - как оформить корпус под триполоску, фильтрация активная
достал дины SPH-250CTC • Monacor c такими х-ками
Impedance (Z) 2 x 8Ω
Resonant frequency (fs) 20Hz
Max. frequency range f3-3,500Hz
Rec. crossover freq. (fmax.) 2,000Hz
Music power 2 x 150WMAX
Power rating (P) 2 x 100WRMS
SPL (1W/1m) 91dB
Suspension compl. (Cms) 0.98mm/N
Moving mass (Mms) 70g
Mech. resistance (Rms) 1.7kg/s
Mech. Q factor (Qms) 5.12
Electr. Q factor (Qes) 0.26
Total Q factor (Qts) 0.25
Equivalent volume (Vas) 220 l
DC resistance (Re) 2 x 6.8Ω/3.4Ω
Voice coil induct. (Le) 2 x 1.0mH/1.0mH
Voice coil diameter 50mm
Voice coil former Kapton
Voice coil winding height 17mm
Air gap height 8mm
Linear excursion (XMAX) ±4.5mm
Eff. cone area (Sd) 343cm2
Volume displacement (Vd) 155.7cm3
Force factor (BxL) 9.6Tm
Reference efficiency (No) 0.8%
Magnet diameter 145mm
Magnet weight 42.7oz.
Mounting cutout Ш 229mm
Mounting depth 120mm
Dimensions Ш 256mm
Weight 3.8kg
Rec. net cabinet volume
Closed 35 l
Bass-reflex 60 l

[a_lumnus]

kukuruku,

как много букафффффф.
И что, кто-то за вас будет что-то считать -?

[kukuruku]

kukuruku,

как много букафффффф.
И что, кто-то за вас будет что-то считать -?

считать я умею, но совет уместный не помешает

[a_lumnus]

kukuruku, я понял, вопрос

как оформить корпус

?
это в раздел "изготовление".
Шучушучушучу.
Рассчитывать Вы умеете.
1. рассчитайте.
2.Изложите внятно и конкретно, что хотите получить в "сухом остатке", с учетом расчетных данных
3.сформулируете Ваше представление о дизайне.
4. Можно и вопросы в студию. НО КОНКРЕТНЫЕ. На бла-бла вопросы типа (ХАЧУ ЛАРИСССС ИВАНЫВНУ ) будут бла -бла ответы.

Offтопик:
Ничего "надменного" , просто чем короче фраза, тем яснее смысл