О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[WP]

Мы от магнитов Ферроприбора отказались. Причины - низкая магнитная энергия и довольно большой разброс Br. В настоящее время используются магниты из Белой церкви, по сравнению с питерскими выше остаточная индукция процентов на 30 и меньше разброс.

[SHARAPOV SERGEJ]

А то вот Леха Сиволобов попал как то на токи базы.

Offтопик:
Только ленивый не пинал ещё Сиволобова. А может хватит уже глумиться над чужими ошибками, ведь никто от них не застрахован, если что-то делает. Я его не защищаю, просто мне не нравится высокомерная бравада и попытка заработать побольше баллов на счёт своей авторитетности поливая грязью дилетантов. Для человека высокообразованного и интеллигентного это не прибавляет чести и выглядит некрасиво, а опытный специалист в пользу своих доводов приводит реальные аргументы основанные на общеизвестных фактах и своих собственных опытах. У меня лично полно ошибок и мне тоже не приятно слышать насмешки в свой адрес, но я с благодарностью принимаю любую помощь в их выявлении и устранении если она приподносится корректно и без снобизма.
Просьба не воспринимать вышесказанное в свой личный адрес и заранее извиняюсь за некоторую резкость.

С уважением, Сергей.

[TDA-Audio]

давно здесь небыл вижу еще производители подтянулись...

подскажите российских аналого pd1850 SD-18 некто случайно неделаает?
а может даже циаре 12.00sw в копии у когонить есть?

[WP]

Только ленивый не пинал ещё Сиволобова

Сиволобова не пинают, а вспоминают. Это же легендарная личность. Тем более он на своих ошибках учиться не желал. И грязью в данном случае я никого не поливал.

[SHARAPOV SERGEJ]

Тем более он на своих ошибках учиться не желал. И грязью в данном случае я никого не поливал.

Извиняюсь, но я не лично к Вам.

[dEmon]

Offтопик:
SHARAPOX SERGEY,
никто здесь изначально не против дилетантства. Я например таковым себя считаю (пока, 2 курс тока), но при этом молчу в тряпочку, выслушиваю более компетентных товарищей и внимательно наматываю себе на ус. Вышеупомянутый же Леха Сиволобов (и не только он) начал гнать и "ущемлять" компетентность уважаемых сдесь граждан. По себе знаю, что когда какой-то вопрос знаешь хорошо, то бредовые галлюцинации с совместии с оскорблениями очень сильно бесят. За что и получил по заслугам гранитом науки.

[SHARAPOV SERGEJ]

dEmon,

Offтопик:
Да бох с ним с васей. Уже жалею, что написал не в тему.

[Zimin]

Вас у же больше тысячи в обсуждении того, как НОЭМА будет делать ваш динамик. Осталось за малым- а на фига им это нужно. Они и так еле существуют на своём отработанном ассортименте. Вы, что, можете им в своём предложении создать их " феникс из пепла", предложив им свои пожелания? Где вы? Вы на этой земле или на Луне? Вы имеете хоть какое-то представление о работе промышленного предприятия?

[Gajdar]

))) Так и пускай делают тот хлам, и не высовываются???
Для формирования ассортимента выпускаемой продукции, нужны серьезные маркетинговые исследования. А с маркетингом на НОЭМе проблем нет, нет маркетинга -нет проблем. Поэтому, подобная ветка как халявный сыр для НОЭМы. Именно тут определяются параметры для более менее востребованного на рынке товара. Безусловно, кроме того, что нужно определить товар, произвести его, нужно еще и уметь продавать его... Чего всеравно НОЭМа делать не умеет, но говорить с обрыва людям, которые пытаются кинуть спасательный круг тонущему, что они зря это делают - всеравно загнется ))) тоже не по человечески както.

Гипотетически ) технологически НОЭМа может производить нормальные вещи но вот только мотивация там несколько извращенная. Когда инженер приходит в отдел маркетинга и деректора )) и начинает их убедать, что делать надо не то дерьмо, а вот такие динамики. Первый вопрос коммерческой службы..."А вы уверены, что этот динамик будет продаваться тысячными тиражами?"
Уж я то знаю, что там на НОЭМе и как...

[WP]

Наше руководство в эту ветку не заглядывает и понятия не имеет, что таковая существует. Если бы знали чего мне стоило пробить необходимость разработки 600ГДН14 слава богу запустили в производство, 200ГДН44 про который уже три года убеждаю руководителей, что необходимо производить динамик с подобным комплексом параметров, в связи с тем что выпускающиеся в настоящее время 10" НЧ динамики устарели и морально и технологически. Есть еще ряд предложений по динамикам для бытовых АС, но тоже непробиваемо. Результат - почти непробиваемо. Видимо в России нахрен никому не нужно собственное производство. Проще с Китая привезти продать или технический спирт бодяжить, а с железяками ковыряться - слишком долго ждать результата.

[Malinovsky D]

А чего тут обсуждать?
Если делать, то шансы чего-то достичь хоть какие-то, но есть.
Если НЕ делать, тогда точно фиг чего получится.
Отсюда вывод какой???
Правильно! Нужно делать. А там видно будет. По крйней мере, из всех возможных это лучшее решение.

[Gajdar]

гыгыгыгыгыг ашипся номером ????

[GoFrenDiy™]

Offтопик:
sanchoss, аватар классный!

[TheLivingOne]

Ура, вот и решилась загадка про 200ГДН44.
А может быть, можно сделать каталог опробованных динамиков на заказ или мелкосерийных (по немного более выской цене, чем серийные)? Тогда если будет много заказов, руководству будет очевидно, что это востребованная модель.

[Zimin]

))) Так и пускай делают тот хлам, и не высовываются???
Для формирования ассортимента выпускаемой продукции, нужны серьезные маркетинговые исследования. А с маркетингом на НОЭМе проблем нет, нет маркетинга -нет проблем. Поэтому, подобная ветка как халявный сыр для НОЭМы. Именно тут определяются параметры для более менее востребованного на рынке товара. Безусловно, кроме того, что нужно определить товар, произвести его, нужно еще и уметь продавать его... Чего всеравно НОЭМа делать не умеет, но говорить с обрыва людям, которые пытаются кинуть спасательный круг тонущему, что они зря это делают - всеравно загнется ))) тоже не по человечески както.

Гипотетически ) технологически НОЭМа может производить нормальные вещи но вот только мотивация там несколько извращенная. Когда инженер приходит в отдел маркетинга и деректора )) и начинает их убедать, что делать надо не то дерьмо, а вот такие динамики. Первый вопрос коммерческой службы..."А вы уверены, что этот динамик будет продаваться тысячными тиражами?"
Уж я то знаю, что там на НОЭМе и как...

Надо смотреть правде в глаза. А правда такова, что этот сектор никогда развиваться не будет в нашей стране. Нет стимулов, нет реальных планов, нет покупателей. Китай забъет все эти ниши.
Всё хорошее стоит чуть дороже, чем хотелось-бы. Этот рынок минимален, всё отработано, никто под него здесь оснащать станки не будет. А дешёвое захватит Китай. P.Audio кладёт на лопатки весь ваш ноэмовский ассортимент.

[TheLivingOne]

Zimin, динамики - это очень массовый продукт. В каждом автомобиле, у каждого компа, муз. центра, телефона и т.д. есть динамики. Рынок в целом - огромный в любой стране, где есть электроэнергия (хотя бы от батареек). И есть два варианта - развиваться и захватывать рынок, или продолжать дружно ... у китайцев, немцев, шведов и прочих, просто потому что навыки работы с рынком минимальны, и даже уже готовый и более качественный и дешёвый продукт, чем у немца, в собственном городе, почему-то продать сложнее, чем немцу свой за тысячи километров в чужой стране. А раз проблемы с маркетингом, то и денег нет на то, чтобы развиваться дальше, чтобы нанимать новый персонал, делать рекламу - замкнутый круг. Из которого вырываться тяжело, но надо обязательно.
Есть ещё вариант - продать предприятие НОЭМА какому-нибудь Визатону или даже Альфарду. Если купят. Тогда сразу окажется, что в России можно делать хорошие динамики на любой вкус, да ещё и экспортировать
А мы сами лучше нефть да газ покачаем, это у нас получается - так, что ли?

[Malinovsky D]

Zimin,

Надо смотреть правде в глаза. А правда такова, что этот сектор никогда развиваться не будет в нашей стране. Нет стимулов, нет реальных планов, нет покупателей. Китай забъет все эти ниши.
Всё хорошее стоит чуть дороже, чем хотелось-бы. Этот рынок минимален, всё отработано, никто под него здесь оснащать станки не будет. А дешёвое захватит Китай. P.Audio кладёт на лопатки весь ваш ноэмовский ассортимент.

Полностью согласен!
Все попытки бессмыслены.
Все логично, придраться не к чему.
Предлагаю выход - массовый суецид.

Zimin, ты не обижайся, но какой смысл в твоем сообщении?
На первый взгляд, любой прогноз с отрицанием переспектив логичен и мудр. На деле ничего хорошего такие мысли не несут. Ты говоришь, что все будет плохо. Что лучше этим не заниматься. Ты ничего не предлагаешь.

Простая ситуация - если у Ноэмы дела не пойдут, ты скажешь "Я предупреждал". Если пойдут, придумаешь какую-нибудь умную отмазу (если вообще кто-то вспомнит о твоих "предупреждениях".

То, что ты пишешь, говорит не о твоем видении рынка, а о твоем настроении "все дерьмо". Нифига ты этим настроением не добъешься, кроме депресняка и апатии. Если тебе такое настроение необходимо, плющись на здоровье. Только не надо подливать этого вязкого соуса с запахом гнили тем людям, которые смотрят на вещи иначе.

Надо быть идиотом, чтобы не видеть трудностей рынка. Но надо быть еще большим идиотом, чтобы из-за этих трудностей ставить крест на себе и на своей деятельности.

Всю мою писанину можно сформулировать и по-другому.
"Волков боятся ..." и т.д.

В общем, Zimin, низко. Очень низко. Примерно 0,9 - 1,0 на шкале эмоций. Надо расти!

[Zimin]

Zimin,


Полностью согласен!
Все попытки бессмыслены.
Все логично, придраться не к чему.
Предлагаю выход - массовый суецид.

Zimin, ты не обижайся, но какой смысл в твоем сообщении?
На первый взгляд, любой прогноз с отрицанием переспектив логичен и мудр. На деле ничего хорошего такие мысли не несут. Ты говоришь, что все будет плохо. Что лучше этим не заниматься. Ты ничего не предлагаешь.

Простая ситуация - если у Ноэмы дела не пойдут, ты скажешь "Я предупреждал". Если пойдут, придумаешь какую-нибудь умную отмазу (если вообще кто-то вспомнит о твоих "предупреждениях".

То, что ты пишешь, говорит не о твоем видении рынка, а о твоем настроении "все дерьмо". Нифига ты этим настроением не добъешься, кроме депресняка и апатии. Если тебе такое настроение необходимо, плющись на здоровье. Только не надо подливать этого вязкого соуса с запахом гнили тем людям, которые смотрят на вещи иначе.

Надо быть идиотом, чтобы не видеть трудностей рынка. Но надо быть еще большим идиотом, чтобы из-за этих трудностей ставить крест на себе и на своей деятельности.

Всю мою писанину можно сформулировать и по-другому.
"Волков боятся ..." и т.д.

В общем, Zimin, низко. Очень низко. Примерно 0,9 - 1,0 на шкале эмоций. Надо расти!

Не пиши мне только о видении рынка. Не смеши меня.
Забывай о НОЭМе и учи китайский.

[WP]

Это похоже гражданин из торгашей. Тогда настроение понятно. От подобных типов пока кроме гнили я и не слышал. Учи китайский сам.

Добавлено через 1 час 9 минут
Все проблемы современной российской промышленности вытекают из 1991 года. Когда кто то из педарал-реформаторов заявил "зачем нам производить, мы все купим" и как следствие началось планомерное разорение и уничтожение промышленности - заводы обложили налогами и перекрыли доступ к финансовым ресурсам, а то что получили от приватизации, продажи имущества, сырьевых ресурсов пустили на сникерсы, зарубежные виллы и прочую хренотень, вместо модернизации экономики. Очень жаль, что не нашлось в 1991 году офицера сохранившего верность присяге, который бы шарахнул по толпе защитничков белого дома хотя бы холостым выстрелом из танковой пушки. Страну просто погубило всеобщее предательство.

[Gajdar]

А по мне, так шансов у НОЭМы поболее чем у Раудио и прочих компаний. Все эти компании уже достиги своего предела и совершенства. А НОЭМа еще и не раскрывала свой потенциал. 50 лет назад никто и не знал ни Фортрайна, ни Войта ни Бриггса... но они сделали гиганты, именами которых и сегодня пользуются безликие китайцы. И тут и гордиться то нечем. Нужно желание и энтузиазм.. А технологически НОЭМа в соятоянии сделать изделия, которые составят конкуренцию не только Паудио. Вопрос в тяжелом наследии. И сейчас главный тормоз перестройки - это якоря советской эпохи, которые при приватизации прихватили кусок имущества и не хотят с ним расставаться. А без помещения иоборудования ничего сделать в России нельзя. Это не китай, где сколотил сарай из досок и работай круглый год. Пока на ноэме ТО руководство никто туда работать не подйдет. Работать с энтузиазмом "на дядю Новоселова и тетю Глебову" никто за предлогаемые деньги не будет.
Поэтому, еще лет пять-десять )) Ноэмы не будет видно на рынке.
А тот уровень прибыли, устраивает руководство.... Нет предпосылок для развития - нет развития. Поэтому НОЭМе гораздо проще делать ультразвуковые стиральные машинки чем динамики и получать прибыли больше чем с 18" басовиков с каждой машинки.
Такова реальная "потребительская особенность" на Российском рынке...