О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[VASILI]

Всё остальное с Китая везут

не нужно забывать ,что все остальные мировые производители делают тоже самое

[C-Lis]

[QUOTE=shap2770;2079310]Хороший бас как истина-ОДИН!!!(у вас другой)
О каких возможностях вы глаголите,на десятке с 50мм катушкой с паралоновым подвесом?
И звуком отличным от чего?

Критиковать звук и динамик ,который не видел и не слышал может только БОЛТУН,который даже не понимает,что любой низкочастотный динамик имеет свой голос(как и человек) со своими особенностями,тем более БАС зависит от оформления акустики(фазоинвертор,закрытый ящик и т.д.).Один и тот-же динамик в разной акустике будет звучать по разному.И сколько раз я писал,что нет у меня динамиков с поролоновым подвесом.А кто это все не понимает-надо еще учиться,уметь слушать и набираться опыта,чего совсем не просматривается вообще.

[shap2770]

Магнет только магниты и делает... Всё остальное с Китая везут. Магнет это плохой HiPower.

Хёндай Солярис и Кия Рио с китайскими моторами и Питерской сборки,но они лучше любых Жигулей,любая модель Магнета лучше анологичной Ноэмы,единственный ноэмовский динамик для лампового ум неплохо отыгрывает мидбас с мидрейнджем.это маломощный 50гдн37-16,для комфортной громкости в домашку очень неплох в ФИ-100лит,играет
приличный незатянутый и хлёсткий мидбас,с масштабной и довольно микродинамичной нижней серединкой,благодаря
лёгенькой подвижке на шёлковом подвесе,пускать его выше 2кгц ущербно.

[Sacrifical]

Sharp2770,
Тог, что вы сейчас говорите - голословие, прикрытое многословием. Понятно что какие-то хорошие динамики вам посчастливилось послушать на своем веку, хорошие или плохие, но, пародн, то, что вы несете даже бумага не терпит по-моему. Насколько показывает мой опыт нахождения на аудио-форумах, восприятие звука-настолько индивидуальная весчь... Короче говоря, хочется обоснованности и технического языка, а не воздыханий с предыханиями. (на мой взгляд, ваши сравнения Хёндай с Жигулями ввобще не корректны немного, особенно, что потом вы переносите сравнение на динамики).

Offтопик:
Тут недавно прочитал на форуме что усилитель, которым я пользуюсь и многие пользуются и очень хорошо отзываются и производится он с 1997 года и зарекомендовал себя и стоит он очень дорого, оказывается, звучит он плохо, вяло, уходит в термал и т.д... И этот вывод человек сделал после того, как попользовался усилителем с такой же схемотехникой и с таким же БП и с теми же хар-ками, только от другого производителя, более популярного, по сути, почти полные аналоги.

Итак, какие динамики вы слушали у НОЭМА? Какие и чем вам нравятся\не нравятся, что желаете изменить? Давайте по-подробнее и на понятном технарям языке чтобы было о чем с вами поддискутировать объектно. Ибо тут не "Ламповик", а "Вегалаб".

[shap2770]

Критиковать звук и динамик ,который не в идел и не слышал может только БОЛТУН

Два раза слышал 300гдн-39,первый раз вообщем и почти понравился,но сравнение с MAG M1201
было совсем не в пользу 300гдн-39,впоследствии лицезрел отвалившийся магнит с этого 300гдн-39 после двух халтур,
сборка-руки поотбивать!!!
Так что получается БОЛТУН C-Lis

Сравнивал динамики 12" разных фирм и характеристик.И не один не обыграл 300гдн-39 Я неоднократно просил назвать марку и цену динамика по звуку лучше 300гдн-39.Звучат не параметры ,а правильно просчитанные и изготовленные динамики.

Ценник это в магазин,а как ты выразился "марку" из тех что слышал:
MAG-M1201,MAG-M1230,MAG-M1270, Precision Devices PD.12SB30, MAGNUM MPW 12-4DC, Beyma 12p1000nd,B&C 12pe32

.И сколько раз я писал,что нет у меня динамиков с поролоновым подвесом.А кто это все не понимает-надо еще учиться,уметь слушать и набираться опыта,чего совсем не просматривается вообще.

Дружищё прости,не понимаю тебя,ноэмовским девайсам сам названия присваиваешь,правда не знаю чего ты и где писюкал,но убедительно советую- раскрой пошире свои чичи и прочти оф.даташит- http://noema.ru/files/catalog/PDF/39-4.rar
зы.
Новосёлову Борису Яковлевичу сьездить к главному аудиофилу России(Диме Медведеву) и пробить финансирование ,далее реформировать и модернизировать производство по типу ведущих динамиковых фирм,вернуть Юру Власенко,подключить менеджера Витёчка Gajdara,девчат и пацанов ответственных
и старательных на работу набрать и начать выпускать лучшие в мире динамики!
Короче всё просто!
Чуть не забыл,название головкам C-Lis будет придумывать

---------- Сообщение добавлено 16.35 ---------- Предыдущее сообщение было 16.04 ----------

Sharp2770,
Итак, какие динамики вы слушали у НОЭМА? Какие и чем вам нравятся\не нравятся, что желаете изменить? Давайте по-подробнее и на понятном технарям языке чтобы было о чем с вами поддискутировать объектно. Ибо тут не "Ламповик", а "Вегалаб".

Ну как прокурор прямо!
Слушал практически всю Ноэмовскую линейку PRO ,до 2000г/в динамики от ноэмы больше нравились,
у новодела качество сборки......, замятие и структура бумаги,намотка катушек,деформированный каркас полиимида,
анаэробный клей не полимеризуется и вытикает ввиду несоответствия класса точности прилигаемых фланцевых плоскостей,фланцы после лазерной резки хотябы токарь пропылял,не мешало бы МС придать более приличный вид,
а не просто кадмировать,несмотря на всё это звучат Ноэмовские динамики в своём большинстве Гораздо лучше
дешовых китайских собратьев,хотя Ноэма как я понимаю не отказывается от китайских комплектующих,
Но положа руку на сердце,признаем ,что изделия Ноэмы не то чтобы не дотягивают по звуку и качеству сборки до именитых брендов, попросту между ними пропасть!!!
Ну и что тут обсуждать,приходится покупать те же Беймы,Пирлисы,Эйнтины......

[C-Lis]

Два раза слышал 300гдн-39,первый раз вообщем и почти понравился,но сравнение с MAG M1201
было совсем не в пользу 300гдн-39,впоследствии лицезрел отвалившийся магнит с этого 300гдн-39 после двух халтур,
сборка-руки поотбивать!!!
Так что получается БОЛТУН C-Lis

Ценник это в магазин,а как ты выразился "марку" из тех что слышал:
MAG-M1201,MAG-M1230,MAG-M1270, Precision Devices PD.12SB30, MAGNUM MPW 12-4DC, Beyma 12p1000nd,B&C 12pe32

Дружищё прости,не понимаю тебя,ноэмовским девайсам сам названия присваиваешь,правда не знаю чего ты и где писюкал,но убедительно советую- раскрой пошире свои чичи и прочти оф.даташит- http://noema.ru/files/catalog/PDF/39-4.rar
зы.
Новосёлову Борису Яковлевичу сьездить к главному аудиофилу России(Диме Медведеву) и пробить финансирование ,далее реформировать и модернизировать производство по типу ведущих динамиковых фирм,вернуть Юру Власенко,подключить менеджера Витёчка Gajdara,девчат и пацанов ответственных
и старательных на работу набрать и начать выпускать лучшие в мире динамики!
Короче всё просто!
Чуть не забыл,название головкам C-Lis будет придумывать

Я не знаю,какой 300гдн-39 Вам приходилось слушать и сравнивать,да и магнит клеил не я,но динамик разрабатывался не для озвучивания больших пространств,а для домашнего применения.А динамик MAG-M1201 разрабатывался для профессионального применения(в основном для рупоров).Некоректно сравнивать динамики разного направления,разной ценовой и весовой категории(в два раза дороже и тяжелее).Тем более,что динамик MAG-M1201 имеет чувствительность на 2-3Дб выше.А рабочее название 300гдн-39 мы придумали с Юрой и ничего прижилось(или может тошнит?).А 100гдн-39 -это лично мое рабочее название,динамик разрабатывался по моим заказам и за мои деньги,так,что имею полное право или может завидно.А ,что лично Вы разработали,чтобы не стыдно было показать?Одна димагогия и ни какой конкретики.Да и сравнение динамиков-это не простое прослушивание,а сравнение технических параметров-искажения на чем меряли или на глаз определяли?А Юра неплохой парень,но вот опыта разработчика не хватает.А профи как Спиваков или Кисин на всех не хватит-самим стараться надо.Между прочим 300гдн-39 изготавливали тоже по моим разработкам и за мои кровные.

[shap2770]

Слушай,надоел ты мне C-Lis,ну как тебе обьяснить что в нашем деле вес не аргумент,ценник да,наверное знаешь что если дешевая рыбка,то ху...я юшка.....,давай разрабатывай и дальше,придумывай названия,это дело доброе,
гланое чтоб смысл был,тоесть изделие было достойного качества,стало на поток и пользовалось спросом.
Я сам в 90е начинал с Ноэмы,и не безразличен к этой фирме и мне ноэма делла на заказ головы,но хоть стреляёте у ноэмы на лицо не прогресс а регресс изделий,
Хорошего средника 5"..6,5"...8" с правильной образующей и легеньким с хорошей бумаги дифузором с 1,5"катушкой нет!!!даже вот такого бюджетного к примеру- http://www.paudiothailand.com/pdf/products/SN6-200F.pdf
Хорошего мидбаса 12" с хотя бы с 3" но лучше 4" катушкой с крепким дифузором из лёгкой и прочной бумаги типа FOAM c углеволокном,с магнитиком ф-190...220мм тож ведь не сделали!хотя бы вот эту передрали- http://www.beyma.com/getpdf.php?pid=12LX60V2
Что ноэме трудно закупить пару этих голов и передрать как все делают?
А пока этого не случилось ,будем поднимать экономику буржуев или Украины
Печально.....

[WP]

Я сам в 90е начинал с Ноэмы,и не безразличен к этой фирме и мне ноэма делла на заказ головы,но хоть стреляёте у ноэмы на лицо не прогресс а регресс изделий,
Хорошего средника 5"..6,5"...8" с правильной образующей и легеньким с хорошей бумаги дифузором с 1,5"катушкой нет!!!даже вот такого бюджетного к примеру- http://www.paudiothailand.com/pdf/products/SN6-200F.pdf
Хорошего мидбаса 12" с хотя бы с 3" но лучше 4" катушкой с крепким дифузором из лёгкой и прочной бумаги типа FOAM c углеволокном,с магнитиком ф-190...220мм тож ведь не сделали!хотя бы вот эту передрали- http://www.beyma.com/getpdf.php?pid=12LX60V2
Что ноэме трудно закупить пару этих голов и передрать как все делают?
А пока этого не случилось ,будем поднимать экономику буржуев или Украины
Печально.....

Не совсем все так печально.
Для СЧ шестидюймовки с катушкой 38 мм готова вся технологическая оснастка. Диффузор цельнолитой с подвесом. Подвес тангенциальный. Только полгода не можем убедить директора выпустит опытную партию.
Для СЧ 12" с катушкой 63 мм та же самая ситуация.

[C-Lis]

Не совсем все так печально.
Для СЧ шестидюймовки с катушкой 38 мм готова вся технологическая оснастка. Диффузор цельнолитой с подвесом. Подвес тангенциальный. Только полгода не можем убедить директора выпустит опытную партию.
Для СЧ 12" с катушкой 63 мм та же самая ситуация.

Уже неоднократно писалось о том ,что без поддержки руководства и покупателей и заказчиков-дело в НОЭМА не сдвинуть с мертвой точки,так,что передайте вашему руководству,что если оно будет продолжать в том-же духе мне придется ПОДНЯТЬ ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ против вашей продукции.Тогда будет понятно,что выгодно-потерять большое количество покупателей или двигаться к повышению качества продукции и расширению ассортимента.Я на инвалидности,сижу дома и времени и настырности у меня хватит.Несколько нерадивых фирм мне удалось закрыть таким способом-опыт есть.

[WP]

Сережа, а нахрена закрывал, тебе легче стало? Если есть предложения, то обращайся напрямую к директору, а не шуми на форуме. Телефон приемной на сайте. Убедишь будут - тебе динамики какие тебе нужно.

[Berkut]

так,что передайте вашему руководству

Звучит по крайней мере не корректно, есть телефон в конце концов. В чем сложность переговорить с Новоселовым лично?

---------- Сообщение добавлено 13.43 ---------- Предыдущее сообщение было 13.36 ----------

мне придется ПОДНЯТЬ ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ против вашей продукции.

Интересно даже посмотреть на это. Прошу назвать срок когда можно посмотреть на результат.

[diman_dda]

Опять не то. Так что там по новым 3" СЧ никто больше ничего не скажет?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2075486

[Gudronov]

Звучит по крайней мере не корректно, есть телефон в конце концов. В чем сложность переговорить с Новоселовым лично?

---------- Сообщение добавлено 13.43 ---------- Предыдущее сообщение было 13.36 ----------


Интересно даже посмотреть на это. Прошу назвать срок когда можно посмотреть на результат.

Сгущаются тучи.

Хвостовик темы напоминает стенания гонимого, оснащенного фонариком с неполярным аккумулятором и светодиодами вовнутрь. В ластах на каблуках пятками вперед.

Есть целый сегмент рынка, не заполненный ничем. Существует дикий спрос на низкочастотники, по конституции находящиеся между домашкой и ПРО. Хотя, "ничем" - это не совсем правильно. Ведь смог же Кутузов делать такие пограничные вещи? Попытки сделать что-то из ряда вон есть Faital PRO,Eminence, Ground Zero, DLS. Асалаб попробовал приподнять линейку 1632-2016-2532. И получилось-же.

Предложения слизать линейку у кого бы то ни было непроходные, это для ровносидящих. Да оно и не надо.

На мой взгляд, сейчас все упирается не в отсутствие аргументированной постановки задачи, а в банальное отсутствие технологии. Я не понимаю, что предосудительного в том, чтобы заказывать комплектацию на стороне? Вот я по работе крут, но во многих вещах я полный лох и УГ. Когда появляется надобность, я свое ЧСВ засовываю в backside и иду к ребятам, неважно, кто они, хоть хакеры херакерные. Я знаю, что это, на что у меня нет умения/времени/сил/желания, они сделают от левой ноги, быстро и красиво, и без лишних слов. Это называется правильно организованным производственным процессом, и мне плевать на собственное самомнение, равно как и на то, что эти ребята, может быть, убийцы Кеннеди.

Так, может быть, запихнуть ложную гордость куда подальше, и заняться делом? Это куда лучше, чем упиваться иллюзиями о том, что мы делаем самое лучшее, делая при этом уродиков. А, поскольку ситуация именно такова, имхо, просто отсутствует мозговой центр. Все сидят ровно, хорошо, никому ничего не надо. Печалька.

[C-Lis]

Сережа, а нахрена закрывал, тебе легче стало? Если есть предложения, то обращайся напрямую к директору, а не шуми на форуме. Телефон приемной на сайте. Убедишь будут - тебе динамики какие тебе нужно.

Почему нужно кому то звонить и убеждать,чтобы изготовили динамики из стандартных деталей не меняя технологии за мои деньги(за 10" ВЫ задрали цену выше,чем за двенашку).Почему после стольких лет сотрудничества я должен кого-то уговаривать и ждать по 3 года.И ВЫ хотите сказать,что это все так должно и быть.Вы даже ни разу не провели сравнительного тестирования заказных вариантов со стандартными(хотя бы для интереса).Давайте я Вам задержу оплату за готовые динамики года на 2 и скажу ,а зачем шуметь.Сколько раз заказывал столько и слышал,что с двумя магнитами будет брак,что по моим заказам получится не динамик ,а неизвестно что.А ,то что получалось хорошо в серию не идет.Или я в чем нибудь провинился и меня надо наказать?Cколько опытных образцов было изготовлено- всякий раз(вне зависимости от результата) они все были выкуплены или оплачены по предоплате в 100%.Вы за мои деньги Вы экспериментировали,приобретали опыт,а теперь меня превращаете в попрошайку.И еще хотите что-бы я не шумел?Сколько раз просил не передерживать подвесы и центрирующие шайбы,что-бы не было высокой жесткости,применять фланцы из материала более высокой степени остаточной намагниченности и магнитить до режима насыщения и изготавливать из более мягкого синего номекса.Терпение не безгранично!!!

---------- Сообщение добавлено 14.56 ---------- Предыдущее сообщение было 14.47 ----------

Звучит по крайней мере не корректно, есть телефон в конце концов. В чем сложность переговорить с Новоселовым лично?

---------- Сообщение добавлено 13.43 ---------- Предыдущее сообщение было 13.36 ----------
Если будеш продолжать в таком духе

Интересно даже посмотреть на это. Прошу назвать срок когда можно посмотреть на результат.

Если будешь продолжать в таком духе,то я смогу назвать срок когда Вас закроют.

[Berkut]

Почему нужно кому то звонить и убеждать,чтобы изготовили динамики из стандартных деталей не меняя технологии за мои деньги(за 10" ВЫ задрали цену выше,чем за двенашку).Почему после стольких лет сотрудничества я должен кого-то уговаривать и ждать по 3 года.И ВЫ хотите сказать,что это все так должно и быть.Вы даже ни разу не провели сравнительного тестирования заказных вариантов со стандартными(хотя бы для интереса).Давайте я Вам задержу оплату за готовые динамики года на 2 и скажу ,а зачем шуметь.Сколько раз заказывал столько и слышал,что с двумя магнитами будет брак,что по моим заказам получится не динамик ,а неизвестно что.А ,то что получалось хорошо в серию не идет.Или я в чем нибудь провинился и меня надо наказать?Cколько опытных образцов было изготовлено- всякий раз(вне зависимости от результата) они все были выкуплены или оплачены по предоплате в 100%.Вы за мои деньги Вы экспериментировали,приобретали опыт,а теперь меня превращаете в попрошайку.И еще хотите что-бы я не шумел?Сколько раз просил не передерживать подвесы и центрирующие шайбы,что-бы не было высокой жесткости,применять фланцы из материала более высокой степени остаточной намагниченности и магнитить до режима насыщения и изготавливать из более мягкого синего номекса.Терпение не безгранично!!!

---------- Сообщение добавлено 14.56 ---------- Предыдущее сообщение было 14.47 ----------



Если будешь продолжать в таком духе,то я смогу назвать срок когда Вас закроют.

Я продолжаю. Ожидаю информацию по срокам.

[shap2770]

не нужно забывать ,что все остальные мировые производители делают тоже самое

Большинство брендов вообще в Китае полностью изготавливают,с уважением и пониманием отношусь к колективу
МАГНЕТ,у них в стране фашизм и разруха,а колектив завода находит возможности обновлять линейку и улучшать
качество изделий,а у нас в России никаких потресений,экономика впорядке,а Ноэма просто нехочет делать
достойные изделия.
Что к примеру Ноэме мешает закупить по одному динамику именитого бренда,к примеру этих- http://tad-labs.com/en/professional/...ker/unit1.html и этих- http://tad-labs.com/en/professional/unitspeaker/unit2.html ,
Не делать сразу все,а хотя бы одну модель басовика и драйвера(комплект),но делать точь вточь,с жёсткой проверкой ОТК по качеству звука и внешнего вида,и ставить на изделии красивую лейбу "Ноэма",ценник сделать демократичный
и от продаж отбоя небудет,будут брать и в ПРО и в домашку.
У нас к примеру на Россельмаш привезли так большущий америкосовский трактор типа нашего Кировца,но больше,красивее,и я думаю лучше!! Была дана команда-СКОПИРОВАТЬ ПОЛНОСТЬЮ,и вот уже по железной дороге
везут эти сельхоз трактора,красивые и точь в точь америкосы,лишь лейбы различаются!
Белорусы так Комбайн сделали!
Ноэмовцы АУуууу! пора выходить с застоя!

[diman_dda]

Ага, пора. Ну или хотя бы ответить наконец, что за 3" средники они там создали.

[C-Lis]

Я продолжаю. Ожидаю информацию по срокам.

Юра ,ты еще не представляшь о последствиях для вашей фирмы. Пострадает весь коллектив(или тебе все равно),поэтому или ты публично извиняешься и мы продолжаем нормально работать или жди гостей и вся ответственность ляжет на твою совесть.Ты просто не представляешь себе о массе нарушений на Вашем предприятии в том числе и финансовых,а это уже серьезная статья со сроком.

[Gudronov]

Разборки устраивайте в другом месте. Ноэма делает говно вашими общими усилиями, не прислушиваясь к мнению тех, для кого она это говно делает. Нам не хочется слушать "Валенки", вам до аута осталось совсем немного. Делайте гармошки, у вас это хорошо получается.

[Merstan]

С нашими пр-лями срабатывает синдром пророка в своем отечестве. Ожидают дешевый ширпотреб.