Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для .efko.
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    32
    Сообщений
    403

    По умолчанию Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Собираю автомузыку на LM-ках. Понадобилось собрать предусилитель.
    А заодно и фильтр для саба.
    Насмотрелся подобных схем в инете
    решил создать для себя "нечто среднее"
    Что получилось - выкладываю, может кому понадобится.
    В архиве схема,АЧХ и модель (.CIR)

    Использовал статьи с сайта Железного Шихмана и статью со cxem.net

    Смоделировал в Micro-Cap 7.1, скоро соберу.
    Все операционники - LM318N ввиду их лучшего соотношения цена/качество (ИМХО конечно)

    2 входа (L и R), уровень 0.7В
    2 выхода (L и R), уровень регулируется от 0.7В до 2.2В
    На выходах стоят фильтры, режущие ниже 250Гц.Сделаны для исключения перегрузки динамиков.Их можно исключить.
    НЧ канал: Смеситель каналов->Фильтр Баттерворта 4 порядка на 100Гц->Фазовращатель->Регулятор уровня.
    АЧХ снята в крайних правых положениях R31 и R32

    Диапазоны усиления:
    L и R каналов: 0...+10dB
    НЧ канал: -25...+15dB
    Выходные каскады на LM3886T, НЧ - мост на них же.

    Хотелось бы услышать о недостатках/доработках данной схемы.
    Какую частоту среза лучше выбрать для основных каналов?
    Вложения Вложения

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для Артем
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от .efko.
    Собираю автомузыку на LM-ках. Понадобилось собрать предусилитель.
    тоже собираю только пока еще завершение не близко.
    Преобразователь собран. Усков для саба собран и еще планируется 2 канала гумеля, которых пока нет.
    тоже в ближайшее время предстоит сделать фильтры.

    А сколько оперов в корпусе этой МС?
    И чем она хуже лучше TL072? я планировал на них собрать.
    И какой наклон у фильтров для фронтов?
    И вообще ты незнаеш какого порядка обычно стоят активные фильтры в автоусилках? просто 12 дб декада имхо мало.

    Со всем согласен только для себя планируется:
    1. регулируемый срез для саба.
    2. регулируемый срез фронтов (обязательно) от 100 - до пошире гц
    3. сабсоник отключаемый (есть схема вроде как)
    4. фазу плавно крутить (тоже вроде как схема есть незнаю только насколько нормальная)

    Щас дома собран фильтр для саба (сумматор + ФНЧ с плавной регулировкой среза + фаза плавно) собрано это на 1 корпусе LM324. Но это был первый опыт.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для .efko.
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    32
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от Артем
    А сколько оперов в корпусе этой МС?
    И чем она хуже лучше TL072? я планировал на них собрать.
    В корпусе один ОУ. Насчет преимуществ ничего сказать не могу, с TL072 не сталкивался. Об LM318 -ках в свое время очень хорошо отзывался Агеев.

    Т.к у меня эта система собрана, могу оценить нужность некоторых ее компонентов на мой взгляд.
    1.Согласен полностью - нужная штука
    2.Срез фронтов нужен, но регулировка его нет.
    3.Если саб ФИ - то обязательно, если ЗЯ - нет.
    4.Фазу было б неплохо, но на практике хватает простой "переполюсовки"

    Насчет моего фильтра - согласен - не очень продвинутая конструкция,но у нее есть преимущества. Фильтр НЧ здесь 4-го порядка, что на мой взгляд сказывается на качестве баса. В обзорах автоусилков не раз расхваливали такие фильтры. Но его очень трудно сделать регулируемым. Здесь потребуется даже не сдвоенный переменник...

  4. Регистрация не подтверждена Аватар для Артем
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от .efko.
    Т.к у меня эта система собрана, могу оценить нужность некоторых ее компонентов на мой взгляд.
    1.Согласен полностью - нужная штука
    2.Срез фронтов нужен, но регулировка его нет.
    3.Если саб ФИ - то обязательно, если ЗЯ - нет.
    4.Фазу было б неплохо, но на практике хватает простой "переполюсовки"

    Насчет моего фильтра - согласен - не очень продвинутая конструкция,но у нее есть преимущества. Фильтр НЧ здесь 4-го порядка, что на мой взгляд сказывается на качестве баса. В обзорах автоусилков не раз расхваливали такие фильтры. Но его очень трудно сделать регулируемым. Здесь потребуется даже не сдвоенный переменник...
    на счет среза фронтов - просто хочется сделать универсальную вещ. Если у меня будут к фронтам подключены мидбасы в коробках под седеньями они будут играть хоть как ниже 250 гц(герц от 100), поэтому надо ниже и регулировать. А если подключил что то что не играет от 100 гц, дак подкрутил подстроечник и все норм.
    3,4. тоже самое я собираю усилитель и хочу чтоб он работал хорошо с любым сабом. Тем более фаза плавно это несложно

    На счет фильтров 4 порядка согласен - хорошо тоже хочу 4 порядок.
    А почему не взять 2 фильтра 2 порядка одинаковых и включить их последовательно и сдвоеный переменник я где то видел подобное, помоему как раз. Какие недостатки этого?
    И на фронт планирую так же.
    Если конечно это возможно. Просто я не спец, а довольно такие начинающий радиолюбитель.

    еще вопрос по ПН - у тебя ОС есть?
    и фотки бы посмотреть готовой конструкции если есть.
    у меня сейчас основная проблема это корпус, как всегда
    планирую купить пару-тройку Р-600 радиаторов напилить их и сделать корпус 400*150*50 мм примерно. Но незнаю когда это будет.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для .efko.
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    32
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от Артем
    А почему не взять 2 фильтра 2 порядка одинаковых и включить их последовательно и сдвоеный переменник я где то видел подобное, помоему как раз. Какие недостатки этого?
    4 порядок это и есть 2 послед. фильтра 2 -го порядка. Так что это одно и то же. Недостатки только в увеличенном количестве "крутилок". Подозреваю что при не синхронном перемещении движком будет страдать фаза сигнала. Можно просимулировать и посмотреть. Где-то тут видел параметрический фильтр для саба, если бы собирал сейчас - то собирал бы именно его. Там кроме частоты и фазы есть еще одна вкусность - добротность.
    Цитата Сообщение от Артем
    еще вопрос по ПН - у тебя ОС есть?
    и фотки бы посмотреть готовой конструкции если есть.
    Да, пн у меня с ОС. На больших мощностях здорово помогает.Только для правильной и эффективной ее работы транс нужно мотать с запасом по напряжению. Это подробно описано в документе по расчету пн на tl494.Не помню, отсылал я тебе его или нет..

    [ADDED=.efko.]1128542886[/ADDED]

    Offтопик:
    Фотки будут, как только вернут цифровик.
    Последний раз редактировалось .efko.; 06.10.2005 в 00:08.

  6. Регистрация не подтверждена Аватар для Артем
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от .efko.
    4 порядок это и есть 2 послед. фильтра 2 -го порядка. Так что это одно и то же. Недостатки только в увеличенном количестве
    Ладно, а кто нибудь может утвердительно сказать можно сделать фильтр 4 порядка на сдвоеном переменнике или для этого обязательно нужен счетверенный который отпадает по причине недоступности?


    Offтопик:
    про запас по трансу в курсе. у меня считай на ХХ выдает 2*50, мне бы 2*38 я думаю это нормальный запас. Ну на край следущий транс будет другой.

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для .efko.
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    32
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Не знаю, но я пока таких конструкций не встречал...

  8. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.508

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от Артем
    кто нибудь может утвердительно сказать можно сделать фильтр 4 порядка на сдвоеном переменнике
    Я могу. Две емкости и два гиратора. Квазииндуктивность гираторов перестраиваешь сдвоенным потенциометром. Правда, при этом у гиратора изменяется добротность, но это не так страшно.

  9. Регистрация не подтверждена Аватар для Артем
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от Гоша
    Я могу. Две емкости и два гиратора. Квазииндуктивность гираторов перестраиваешь сдвоенным потенциометром. Правда, при этом у гиратора изменяется добротность, но это не так страшно.
    извините, но я незнаю что такое гиратор. Нельзя ли схемку накидать? И насколько это применимо в фильтрах саба и вообще в аудио фильтрах?

  10. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.508

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Гиратор - это такая схема включения ОУ. Она (он?) преобразует емкостное сопротивление в индуктивное. Короче, гиратор имитирует индуктивность, только без катушек. Схему - завтра, сегодня некогда.
    Плохо то, что один "конец" этой "индуктивности" сидит на земле. ФВЧ получается хорошо, а для построения ФНЧ надо применять дополнительный ОУ.

  11. Старый знакомый Аватар для randol
    Регистрация
    09.03.2005
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от Гоша
    а для построения ФНЧ надо применять дополнительный ОУ.
    это разве недостаток - счетверенные ОУ вроде не в диковинку.

  12. Новичок Аватар для s3rg3
    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    32
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Что можно сказать про схемку размещенную здесь
    http://www.linkwitzlab.com/xo_eq.htm

  13. Новичок Аватар для s3rg3
    Регистрация
    28.09.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    32
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    А что получится если составить последовательно 2 фильтра 4-го порядка?

  14. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.508

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от Артем
    извините, но я незнаю что такое гиратор. Нельзя ли схемку накидать?
    А вот в схеме по ссылке гираторы широко используются. Смотри схему HF400. Она эмулирует индуктивность 2,5 Гн.

    Цитата Сообщение от s3rg3
    А что получится если составить последовательно 2 фильтра 4-го порядка?
    Ессно, фильтр 8-го порядка . Только АЧХ у него будет специфическая, т.е. отличная от принятых аппроксимаций по Баттерворту, Чебышеву или Бесселю. Например, два последовательно включенных ОДИНАКОВЫХ фильтра Баттерворта 2-го порядка дадут так называемуй фильтр Линквица-Рейли, а для фвух последовательных Л-Р название еще не придумали .

  15. Регистрация не подтверждена Аватар для Артем
    Регистрация
    24.07.2005
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    34
    Сообщений
    138

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Цитата Сообщение от Гоша
    А вот в схеме по ссылке гираторы широко используются. Смотри схему HF400. Она эмулирует индуктивность 2,5 Гн.
    я просто не настолько силен в схемотехнике.
    А вы немогли бы изобразить схему фильтра для среза всего что выше опред частоты (для саба) (ФВЧ вроде бы да?) с использованием гираторов
    чтобы получить фильтр 4 порядка с регулируемым срезом от скажем 50 - 120 гц.
    И ФНЧ (для среза всего что ниже опред частоты) 4 порядка с регулируемым срезом скажем от 150 гц-до желательно побольше.

    Остальное (сабсоник, буферы, сумматор,регулирование уровня, фазу плавно) сам прикручу.

  16. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.508

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Схемку ФНЧ - без проблем. С ФНЧ - сложнее, я их не делал, поэтому не рискну.
    Только-ж это рисовать надо - лениво...
    Попробую, однако.

  17. Новичок Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    ПОМОГИТЕ пожалуйста. Не знаю уже, что и пробовать. Началось всё с того, что попытался собрать ФНЧ по мастеркитовскому набору, на LM 358. Нарисовал печатку, вытравил, собрал - не работает! Проверил правильность разводки, прозвонил на наличие соплей - всё ОК. Выпаял LMку, впаял другую - тот же результат. Ну ладно, думаю, наверное опять мастеркитовцы номиналы неправильные написали. Скачал Datasheet на эту микросхемку, спаял по нему мини усилитель на выпаянной из платы микросхеме - работатет. Перепаял используя другие выводы (в LM 358 два усилителя) - тоже работатет. ОК, поехали дальше Начал искать на форуме схемки ФНЧ. Выбрал ту, что описанна в этой ветке, т.к. здесь ФНЧ как раз совпадает с даташитовским. Собрал - не работает! Тоесть звук то есть, на маленькой громкости источника искажений почти нет, но сам звук еле-еле слышно через наушники, как только громкость повышаеться вместо низких частот слышны искажения(пердёж), верхние и средние частоты не срезаются. Чего только не пробовал - и ёмкости конденсаторов наращивал и сопротивления наращивал-убавлял, и R2, C1 кидал не на среднюю точку, а на землю, ничего не помогает. Причём конденсатор на выходе можно ставить как угодно, что + к фильтру, что + к выходу. Если попробовать совсем без него - прёт постоянка на наушники. Схему питаю от аккумулятора 12 вольтового, в качестве источника использую магнитофонный выход для наушников. После трёх часов экспериментов опять спаял на этой микрухе усилитель - все работатет. Что я не так делаю ?????

    [ADDED=Igi2004]1129492249[/ADDED]
    Забыл написать номинал конденсатора стоящего сразу после входа сигнала на фильтр - 0,47 Мкф, плёночный.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1111.JPG 
Просмотров:	726 
Размер:	9,8 Кб 
ID:	4988  
    Последний раз редактировалось Igi2004; 16.10.2005 в 23:50.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для .efko.
    Регистрация
    18.04.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    32
    Сообщений
    403

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    Igi2004, что за "порнография" на "-" входе? Так включаются ОУ при однополярном питании. Выкинь все нафиг. Поставь:
    R13-15,7k
    R14-19,6k
    R19/R20 - без изменений
    C8-0,082 мкф
    С12-0,1 мкф.
    Нижний вывод R20 на землю.
    Подай двух полярное питание, и получишь фильтр Баттерворта 2-го порядка, с частотой среза 100Гц, и усилением в 2 раза.при исправном ОУ работать будет стопудово.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .efko.; 17.10.2005 в 03:40.

  19. Новичок Аватар для Igi2004
    Регистрация
    17.02.2005
    Сообщений
    69

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    .efko.,
    ОК, значит конденсаторы на входе - выходе оставляю, конденсатор С 12 и резистор R20 паяю не на среднюю точку , а на землю, так? Просто решил запаять на среднею точку из-за того, что питание однополярное (0 +12 вольт). Вообще, насколько я помню я пытался так сделать вчера, только с ёмкостями С1 и С2 по 0.01 мкф. Пердеть перестало, но на слух ничего не фильтровалось. Сегодня вечером буду пробовать.

  20. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.677

    По умолчанию Re: Блок обработки сигнала для автоусилителя

    R19, R20 по 100 Ом? это ж перегрузка для ОУ, вот и пердит.
    там по 10К в самый раз. А симулятор конечно вытерпит.

    Схемку подправил, но не проверял.

    Важно: на +вход ОУ тоже напругу в полпитания подать.

    [ADDED=Серый Мыш]1129563277[/ADDED]
    А тут с проверкой: R4 = 13К, а то выброс на 100Гц
    График в децибелах по вертикали
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter.gif 
Просмотров:	619 
Размер:	3,4 Кб 
ID:	5009   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	graph.gif 
Просмотров:	470 
Размер:	6,6 Кб 
ID:	5011  
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 17.10.2005 в 19:34.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •