Пропитка конусов динамика Хитиновым составом А. Воробьева

[Fenyx]

а самому не хочется попробовать?

Да, конечно, интересно было бы сравнить с тем что я делаю, но особого стремления вкладывать в это деньги, усилия, искать знакомых знакомых для экспериментов нет желания. Если бы автор сего творения выслал образец для опробования, то пресылку я бы оплатил и честно сравнив сделал бы выводы. Я не напрашиваюсь, просто высказал свое отношение. Правда Gajdar уже распланировал эксперименты, так что в моих услугах, думаю, нет необходимости, разве для "многоцентрового" исследования, да исключения фактора субъективизма...

Я от мира акустики гораздо дальше, чем Вы

Не факт, я просто любитель (в смысле люблю этим заниматься ), как говорил один из моих знакомых, "Если уж ты залез во что-то, то копаешь до конца". Вот, пока до дна не докопал . А накопал пока вот что. Покрыл я своим способом два динамика: 2ГД-40А и 6ГДШ-5-4. Оба бумажные и гофр диффузора выштампован прямо из него - как раз то, что не только можно, но и нужно дорабатывать. 2ГД - овальный такой, а 6ГДШ -круглый. Результаты такие. Во первых в этот раз эффекта сглаживания АЧХ не вышло - произошло перерасперделение пиков и провалов, но резонансные явления, как видно, подавлены не были. У первого динамика вообще глубокий провал в районе 5 кГц никуда не делся. Я так думаю, что он является следствием овальной формы диффузора, в результате которой появляется стойкий резонанс или просто интерференция из за излучения сигнала сложной формой диффузора. Однако подъем на 6 кГц имеет место быть, хотя и слабо выражен.
С 6ГДШ дела получше: пики немного сгладились, выше 6 кГц АчХ подтянулась, но тоже не фонтан - пик в районе килогерца (целый эверест) тоже никуда не делся, да еще сразу после него провал вырос - опять произошло перераспределение пиков и провалов, где-то благоприятное, где-то не очень. Выводы в целом такие: Область поршневого действия расширяется и достигает 9-10 кГц, неравномерность сглаживается, но недостаточно, чувствительность практически не меняется, только за счет подъема на вч кажется, что стало громче. Если говорить про звук от непосредственного механического воздействия на диффузор - то здесь так же как и при обработке составом Воробьева звук из глухого становится щелкающим. В общем я остался не доволен: в этот раз я специально брал состав более твердый чем раньше - я считал что это позволит получить лучшие характеристики чем до этого, однао я ошибся - сглаживание АЧХ я бы назвал неудовлетворительным, но расширение частотного диапазона все же было достигнуто почти такое же. В связи с этим рекомендую (как автор метода) всем, кто захочет пойти этим путем использовать для покрытия нитролак. Пока я буду искать лучший вариант.
Немного про измерения: все проводилось специально без оформления, т.к. меня интересовал диапазон средних (как некоторые любят говорить " верхней середины") и высоких частот, а оформление, что не говори, все равно вносит свои искажения, вот чтобы они не мешались я и делал отдельно. Графики немного сглажены - 1/12 октавы - так лучше воспринимается. Мерялось с расстояния 0.5 метра (маленькая комната у меня) и на мощности 1Вт.

[Gajdar]

Fenyx, попробуй луче с другим направлением. Найди клей момент ))) обойный.. Хенкель. Это модифицированный крахмал. Он так же входит в структуру целлюлозы и не заполняет пор... при этом жесткость бумаги сильно увеличивается. А гофр - мастикой незасыхающей... можно попробовать раствором пожиже селиконового герметика... так чтобы в бумагу впитался.
А еще проще - скооперируйся кемнибудь и возьми маленький бутылек Хитинового состава... и сможеш сам оценить правильность или неправильность такого подхода.

Кстати, некоторые впечатления от прогрева.... Вчера пришел еще один монослухач... у него все моно... Усилители ламповые три штуки моно... акустика тоже три штуки моно и его прелесть -проирыватель Торренс.. Он раньше критиквал мою систему за примитивные ВЧ.. как бы дубовые - без нюансов и послезвучаний... Все своим моно (один и как всегда на халяву) динаиком Гудманс Ауксиом 22 гордился... Вот тебе мол как звучать то должно... правда без низов... А вчера имел бледный вид.... попросил отключить валяющиеся сверху пищалки... он не поверил, что это 75тки так играть стали. В общем, вчера я его кислой мордой был доволен.
В общем, звук за эти дни стал несколько мягче и по словам того монофила стал приближаться к звучанию ламповых систем... а уж получить от него такого признания трудно, я бы даже сказал, что это он в шоке ляпнул - он считал что его ламповик однотактый на 6С4С с трансами на железе от какогото трофейного аппарата времен Вермахта и его же динамик Гудманс в ОЯ это непреодолимый барьер качества для самодельщиков...

[Berkut]

Gajdar, у меня есть пара-тройка 3ГД-31 и есть желание испытать пропитку А.Воробьёва и ту что нам прислали из академии.Прошу прийти для участия в пропитывании или рассказать как это грамотно сделать (не сочти за труд).

[Wh`te]

Вот кстати интересно, если пропитать не штатной Ноэмовской а сразу хитином, какой внешний вид будет у динамика? А то звук звуком но эстетикой тоже жертвовать неохота

[Gajdar]

Berkut, ты че издеваешся с сочнением за труд???? я наверное в пятницу после обеда смогу подтянуться. А гыде Вальдымааар??
Короче, говори с Ершевым и попробуй за это время собрать пару 75ГДШ-3-3 без пропиток... и промерить её.

[Berkut]

говори с Ершевым и попробуй за это время собрать пару 75ГДШ-3-3 без пропиток... и промерить её

значит нужно подготовить две 33 головы к пятнице без пропитки,спрошу,постараюсь устроить...

Offтопик:
А ВП приходил,сейчас его не видно.

[Ty3uK]

Berkut, можешь сфоткать 3ГД-31 со всех сторон? чтоб его легче искать было...

[Алексей]

Offтопик:



А поделиться с присутствующими впечатлениями? Я тже об этом задумываюсь. Стоит пробовать? Может быть результаты измерений до и после?

Я не мерял. Но на слух значительные изменения (в лучшую сторону).

Один флакон добыл для Basil*я. Мож у него узнать.

[GREY]

Я не мерял. Но на слух значительные изменения (в лучшую сторону).

Один флакон добыл для Basil*я. Мож у него узнать.

Спасибо за ответ. Я так понимаю, проще самому будет купить мазилку Визатоновскую и попробовать.

[Fenyx]

попробуй луче с другим направлением. Найди клей момент ))) обойный.. Хенкель. Это модифицированный крахмал

Ну, во первых, обойные - они все из модифицированного крахмалла (я такой вариант уже рассматривал), так что момент или Quelid или еще что - не важно, а вот лучше ли это - я сильно сомневаюсь. Кооперироваться мне смысла нет, т.к. саратовских тута только я один, а специально покупать - уж лучше я хороший динамик закажу. Ведб весь разговор о том чтобы сделать приличную вещь из имеющегося, а об улучшении хорошего я уже писАл.

[ain_soph]

Покрутил в руках жижу от А.Воробьева. Гелеобразная масса желто-коричневого цвета, напоминает шампунь по консистенции. С водой смешивается неограниченно, При добавлении спирта выпадает волокнистый осадок, после добавления воды осадок растворяется. После высыхания жижи (сушил на стекле) остается достаточно прочная и эластичная пленка. Пленка эта ограниченно набухает в метаноле и медленно растворяется в воде. Жижа поглощает ультрафиолет в диапазоне 300-400нм. Дальше пока не разбирался, т.к. пока не купил кисточку для нанесения жижи.
А.Воробьев, насколько имеет смысл пропитывать композитом НЧ динамики не на жестком подвесе, а современные с мягким подвесом?

[А.Воробьев]

А.Воробьев, насколько имеет смысл пропитывать композитом НЧ динамики не на жестком подвесе, а современные с мягким подвесом?

Это зависит, в первую очередь от св-ств бумаги, из которой сделан диффузор. Если она уже пропитана "по самое не могу" лаками или клеями, как это сделано в советских компрессиониках, то эффект будет нулевой. Если же она, еще не потеряла своих св-ств впитывать воду, как в некоторых импортных динамиках, то весьма ощутимый положительный эффект. Как например это произошло с динамиками anli. Более подробно, можно ознакомиться с его отчетом выше, в котором он описАл все свои субъективные наблюдения.

[Apos]

Fenyx, вот в этой ветке на иголке
http://igolkin.com/modules.php?name=...er=asc&start=0
есть описание метода доработки, который разработал Вячеслав Мягкий. Там тоже присутствует нанесение твёрдой пластиковой плёнки на лицевую поверхность диффузора. Только ещё дополнительные меры для подавления резонансов - наклейка с помощью резинового клея ткани на подвес и горячая наклейка на тыльную сторону флизелина. Там и частотка и расширяется и выравнивается, и переходная улучшается. Полюбопытствуй.

[Gajdar]

Fenyx, реально хороший днамик стоит просто неприлично больших денег.... а тут за небольшую сумму можно сделать вполне присличный динамик. Я вот все мучаюсь достать из гаража пару 20ГДС-3-4 и пропитать их. и их центриирующую шайбу, вставить фазовыравнивающую пульку вместо колпачка и наклеить ПАС из фетровой тряпочки на все окна...
Чтото мне подсказывает, что после такой пропитки сильно лучше станет та 20ГДСка. Дело в том, что у этих ГДСов бумага диффузора сильно толстая и соответственно глухая... А пропитка значительно улучшает эти показатели.


ain_soph, могуч... сразу видно в лаборатории работаеш... а на вкус она как?

[Олег Кисляков]

Вчера послушал пропитанный 4А32 и сравнил его с таким же непропитанным. Оба динамика производства самаркандского завода с ферритовыми магнитами.
Измерения делать нечем, поэтому кроме впечатлений результатов нет .
Слушал часа полтора, и впечатления сложились вполне определенные.
Пропитанный динамик звучит ровнее. Это особенно заметно на вокале: голос стал узнаваемым. Распределение спектра на слух сместилось в область нижней середины. Ушел раздражающий "звон" на верхах.
Вобщем, звучание сделалось мягче, комфортнее. Это приятно!
Очень похоже на впечатления Гайдара: пропитанный динамик ассоциируется с ламповым звучанием, а непропитанного - с транзисторным.
Все это, конечно, предварительные результаты. Реальные результаты будут через 2-3 недели, когда свойства бумаги стабилизируются. Еще неплохо бы прогреть динамик, погонять, а мне его пока даже впихнуть некуда (гусары, молчааать!).

[Евгений Верис]

Offтопик:

голос стал узнаваемым.

а раньше жунский был похож на металлику?

[Gajdar]

Евгений Верис, Да, так как у тебя сейчас. Ищи способов достать пропитку.

[Fenyx]

пропитанный динамик ассоциируется с ламповым звучанием, а непропитанного - с транзисторным

Что говорит о бессмысленности применения этих терминов вообще, а тем более применительно к динамикам

[ain_soph]

Пропитал я КинАп 4а32. Изначально было 2 динамика из одной серии, резонанс 44 и 45 Гц. У динамиков на заводе слегка был промазан подвес черной мастикой с одной стороны и мною были пропитаны эпоксидным лаком рупорки высокочастотные. Один динамик я пропитал жижей от А.Воробьева, другой оставил as is для контроля. Промазывал все, включая подвес. Через 2-е суток после пропитки снял АЧХ. Снимал на расстоянии 5 и 15 см от динамика, на оси, окном в 3мс. Динамики без оформления.
Первые 2 картинки-динамик без пропитки, вторые две-с пропиткой.

[anli]

Первые 2 картинки-динамик без пропитки, вторые две-с пропиткой.

Может, что-то не то? Похожи друг на друга [первая и четвёртая] и [вторая и третья], мне показалось.

А на слух как?