Пропитка конусов динамика Хитиновым составом А. Воробьева

[WP]

WP, не изображай цербера ЗАО "Ноэма"

Я не изображаю цербера, просто в удалееном кусочке текста конкретно был обосран динамик 75ГДШ33 у которого пропитывался диффузор для улучшения свойств бумаги. Фактически мне было нанесено оскобление. Alex_Nsk, желательно выбирать выражения. Я не возражаю что у НОЭМЫ в настоящее время еще пока остаются изделия достойные близлежайшей помойки, но это изделия доставшиеся от прошлой жизни и не имеющие никакого отношения к коллективу КБ работающему в настоящее время. И я предприму все от меня зависящее чтобы эти изделия были сняты с производства чтобы не переводить материалы и не дискредетировать предприятие. И если дядя судит про НОЭМУ по старым изделиям, не увидев новые, то прежде чем выностить свое суждение желательно ознакомиться с предметом разговора.

[А.Воробьев]

anli,
По существу
В Вашем варианте композита была произведена дополнительная
очистка воды. Помимо бидистилляции на оборудовании из кварцевого стекла, она еще была деионизирована, что положительно сказалось на звучании. Олег Кисляков, сейчас проводит "вивесекцию" при помощи композита, на различных советских динамиках Думаю, что многим будет интересно, что из этого получилось... Мои комментарии будут за знаками +++

+++
Докладываю о первых результатах пропитки 4ГД-28.
По порядку. Восстановил схему сравнения: через переключатель подсоединил непропитанный и пропитанный динамики. Подключил к выходу Ямахи. У нее очень низкое выходное сопротивление.
Включил. Первое впечаление: пропитанный динамик работает ТИШЕ, чем непропитанный. Это несколько отличается от того, что я ожидал. Причем субъективно громкость уменьшилась в основном на низкочастотном участке и немного на высокочастотном. После этого я засунул оба динамика в открытый
ящик (колонка от какого-то проигрывателя как раз под
два 4ГД-28). Опять сравнил. Эффект тот же, только более ярко выраженный.
Вобщем, снижение общего уровня громкости меня несколько обескуражило.
Но при этом оказалось, что серьезно улучшилась разборчивость. Особенно в среднечастотном диапазоне. И вообще, звук по сравнению с непропитанным динамиком существенно очистился.
Похоже на то, что обычный 4ГД имеет дикую неравномерность и поэтому звучит очень грязно. Когда его слушаешь, сразу вспоминаются радиолы тех лет. А когда подключаешь вместо него пропитанный, звук просто преображается.
Понятно, что из говна конфетку не сделаешь, но эффект "очищения" налицо.
Я еще потом погонял его часа два, звук еще улучшился.
А потом я решил продолжить эксперимент.
У меня завалялись четыое штуки 10ГД-36Е в хорошем состоянии, из одной партии. Диффузор у них картонный. Решил я использовать их для экспериментов, и два из них пропитал. Причем один пропитал старым композитом полугодовой давности, а второй - новым.
+++
Прим. Здесь я думаю произошло следующее: Динамик 4Гд28 имеет
большие выбросы в верхней низкочастотной части и нижней среднечастотной части диапазона. В результате обработки диффузора композитом, произошло выравнивание АЧХ во всем диапазоне. Что субъективно сказалось на уменьшение громкости.
Кстати, это единственный случай, где вместо повышения чувствительности ГГ, произошло ее уменьшение.

И вот еще...

+++
Теперь о результатах проведения выходных.
О пропитке 10ГД-36Е.
Сравнивались три экземпляра (изначально из одной партии).
Один пропитан композитом, изготовленным, судя по надписи на пузырьке, 28.11.2004.
Второй пропитан композитом из последней поставки. Третий не пропитан вааще.
Сначала сравнивались пропитанные динамики. Звучат практически одинаково.
Пропитанный свежим композитом звучит чуть-чуть легковеснее. Ну совсем чуть-чуть
+++

Прим. Вот таким образом сказалась деионизация воды при синтезе композита.

+++
Звучание пропитанных и непропитанного отличаются кардинально. Пропитанные звучат громче, частотный диапазон расширен как вверх, так и вниз. Раньше у этих динамиков выпирала середина, сейчас стало намного интереснее.
В планах пропитать 2ГД-40 (нынешний 3ГДШ-2) и 4ГД-8Е. Первые сами по себе хороши, вторые всегда считались неплохими среднечастотниками с высокой отдачей. Посмотрим, как поведут себя в обработанном виде.
+++

Олег Кисляков присутствует на форуме и если появятся дополнительные вопросы к нему, то сможет на них ответить.

[Fenyx]

Ну наконец-то хоть какие-то объективные данные, хотя опять же все на словах. По моим опытам выходило нечто похожее. Сейчас готовлюсь писАть отчет об обработке (конечно своим способом) двух типов динамиков. Естественно с измерениями.

[MaxMan]

WP, я понимаю твои чувства, но в контексте форума возможна нелицеприятная, но аргументированная критика ЛЮБОГО производителя, и понимая субъективность оценки производимой вами продукции, тебе стоит прекратить воспринимать критику как личное оскорбление.
Конкретно Alex_Nsk был наказан только за неадекватно грубую форму выражения своего мнения.

[Mickey]

А не найдется ли у господина Кислякова 6ГД-2 для вивисекции. Очень было бы интересно...

[anli]

В Вашем варианте композита была произведена дополнительная
очистка воды

Кто смел, тот и съел
Я, кстати, не заметил явного прироста громкости. Возможно, у меня громкоговорители такие. А вот разборчивость увеличилась - даже на телевизионном звуковом сопровождении заметно

[Kompros]

Yauhen,
Очень интересно было бы взглянуть на результаты подобных замеров этих же проводов через некоторое (месяц, год ?) время.
Кстати, а чем все мерялось?

[ain_soph]

Помимо бидистилляции на оборудовании из кварцевого стекла, она еще была деионизирована, что положительно сказалось на звучании.

Извините, но это откровенная x... фигня. Какие, к чертям, ионы будут в воде после перегонки в кварцевом стекле? Даже после перегонки в обычном дистилляторе, ионизация пренебрежимо мала.
Опять же, смысл так тщательно ( ) деионизировать воду, если остальные компоненты смеси явно не обладают чистотой biochemical grade? Вы бы еще написали: " очищено торсионными полями"

[А.Воробьев]

Кто смел, тот и съел

Я, кстати, не заметил явного прироста громкости. Возможно, у меня громкоговорители такие. А вот разборчивость увеличилась - даже на телевизионном звуковом сопровождении заметно

Видимо Вы просто не обратили внимание на мою фразу, в которой говорилось, что если гофр у диффузора динамика, чем либо уже промазан, или сделан из резиноподобного материала, то эффект
от применения композита будет значительно ослаблен. В первую очередь это сказывается на приросте увеличения звукового давления. В "правильных" динамиках, она может достигать 6дБ.

[anli]

Видимо Вы просто не обратили внимание на мою фразу, в которой говорилось, что если гофр у диффузора динамика, чем либо уже промазан, или сделан из резиноподобного материала, то эффект
от применения композита будет значительно ослаблен.

Да мне давления особо и не хотелось больше. И так чувствительность 96db. Наоборот, не хотелось глобального изменения общего хода АЧХ, чтобы не возиться с переделкой акустического оформления и фильтров. Так оно и получилось - все прелести с детальностью, разборчивостью и очень выразительным басом - есть, перекосов АЧХ - нет

Кстати, если я правильно понял, Костя Мусатов получил тот же эффект в смысле сглаживания АЧХ без изменения её общей картины.

[Fenyx]

Да ничего у него там не сгладилось и вообще не изменилось почти, судя по графикам. Что и удивительно, учитывая разницу на слух, которую он услышал.

[funny the rat]

Померил бы кто до и после обработки неужто ни у кого JustMLS нету?

[anli]

Что и удивительно, учитывая разницу на слух, которую он услышал.

Fenyx, а самому не хочется попробовать? Я от мира акустики гораздо дальше, чем Вы, так что умного сказать ничего не смогу А Вы довольно плотно акустикой занимаетесь. Уж найти среди знакомых (и знакомых их знакомых...) кого-нибудь, кто в Москву едет, вероятно, возможно будет.

[А.Воробьев]

Так оно и получилось - все прелести с детальностью, разборчивостью и очень выразительным басом - есть, перекосов АЧХ - нет

Вот и славно! Трам, пам, пам...

Кстати, если я правильно понял, Костя Мусатов получил тот же эффект в смысле сглаживания АЧХ без изменения её общей картины.

От Кости, я получил еще меньше информации...
Его умение "хранить тайну", видимо итог многолетней работы в качестве резидента, одной из самой секретных служб мира

[Костя Мусатов]

От Кости, я получил еще меньше информации...

Да, вроде писал я, но особо внимания не обратили....
Я пропитал Fostex FE166E. У него легкий диффузор, сделанный из волокон листьев банана. Что они с ним сделали, но качество диффузора изначально весьма высокое. Я сделал измерения АЧХ до пропитки, через 2 часа после, через 2 дня и через 1.5-2 недели. Надо сказать, что у 166 есть отдельный рупорок для ВЧ, который стыкуется на частоте 5-7кГц. Так после 2-х часов (на ощупь бумага перестала казаться влажной) АЧХ была совсем плохой. Через 2 дня почти все встало на место, но был провал на частоте раздела. И только по прошествии 2-х недель АЧХ восстановилась. Практически разницы между АЧХ до и после обработки я не нашел, она находилась в рамках точности измерений, разделенных двумя неделями. На слух, при простукивании диффузора ногтем, произошли серьезные изменеия. Отклик стал строже и короче. Искажения я до пропитки не провел, потому после уже смысла приводить нет, тем более есть сомнения в ламповом преде.

[А.Воробьев]

На слух, при простукивании диффузора ногтем, произошли серьезные изменеия. Отклик стал строже и короче. Искажения я до пропитки не провел, потому после уже смысла приводить нет, тем более есть сомнения в ламповом преде.

Спасибо Костя за ценную и главное, за весьма своевремнную информацию
Насчет искажений, они снизились более, чем на 20дБ. По крайней мере у меня так было с советскими динамиками. Самой методики
измерений акустики я в то время не знал и примиенил стандартный метод для аппаратуры, подав сигнал на динамик 1/10 от его паспортной мощности. Клир, естественно, измерялся до и после.
О своевременности разговор особый. Сейчас проверяется целесообразность столь длительного периода на "приигрывание"
динамиков после обработки их диффузоров композитом. Может быть, будет вполне достаточно выждать пару недель до их ввода
в эксплуатацию. Указание на этот счет я дал буквально вчера
Спасибо тебе так же за то терпение и беспокойство, которые пришлось испытать за те 2 недели.
Мне даже, как то неловко стало...
Спросил бы меня и все сомнения, сразу улетели бы прочь

[Gajdar]

На основе оставшегося у меня композита на НОЭМе мы приняли обоюдовыгодное решение сделать две пары динамиков. Одну пару пропитать как НОЭМа днелает, вторую без пропитки. Замерить все это... и потом вторую пару, ту которая без пропитки вообще... пропитать хитиновым композитом. и снова замеить. Таким образом, будет чистый эксперимент. Кроме того из остатков, думаю пропитать 16 сантиметровые мидбасы.

[MaxAlex]

Гайдар, уважаемый, ну где же взять сей чудодейственный состав (я из Новосибирска). А то уже слюнки текут от ваших расказов.

[Yauhen]

Kompros,
Измерял RLC-метром Е7-22 куски провода от 2 до 3 м. Через год повторить-то можно, да вряд ли мы вспомним об этом тогда.

[Kompros]

Yauhen,
Можно и напомнить.