Фильтрация активная VS пассивная

[Homiak]

Хотелось бы узнать мнение окружающих о целесообразности применения активной фильтрациии.
Из достоинств активной фильтрации я вижу:
1) Фильтры горабдо более дешевые.
2) Настройка осуществляется проще и быстрее.
3) Можно сделать разностные фильтры, для более простого согласования полос.
4) Более высокий коэффициент демпфирования, ввиду отсутствия фильтров на выходе.
5) Более низкие исказения в УМЗЧ ввиду, нагруденности каждого на свой диапазон.
6) Требуются более маломощьные УМЗЧ, особенно для ВЧ, СЧ каналов.
7) Требования к качеству самих УМЗЧ менее жесткие.

Из недостатков.
1) Комплект аккустики без пассивных фильтров работает только с тем усилителем для которого был спроектирован.
2) Усилитель с активными фильтрами годится только для той аккустики для которой был спроектирован.
3) Для нормального стереокомплекта надо делать 6 УМЗЧ. Я не говорю про ДК... А делать столько УМЗЧ на рассыпухе очень сложно и дорого, значит надо делать на интегральных усилителях, а это уже снижение качества.
4) К аккустике идет 6 проводов.

Так вот стоит ли сооружать такую систему, или пойти классическим путем?

[Poul_Smith]

на проф кроссах:
регулятор частоты раздела.
регулятор уровня по полосам
рег уровня мастер на канал
уровень входного сигнала
переключатель фазы для НЧ канала
--- все это для каждого канала раздельно


это для двухполосного стереокросса, можетпереключаться в трехполосный моно

Вот за это - спасибо великое, уже что-то. Т.о. все регулировки сведены на корпус кросса, а оконечники - голые - питание он/офф и синий светодиод . Для дома, конечно, перебор, а для профов в самый раз, задачи у них разные ...

[Makcum Владимирович]

Цифовая обработка, не изменяющая фазу - это маркетинг. Сами АС фазу крутят. Поэтому уж если и мудрить с фазой, то с учетом АС

никакого маркетинга.:twisted:
линейная фаза фильтра - это уже победа,
а если фазой можно управлять (иными словами сделать линейной фазу всей системы) - это уже две победы

[Александр Котов]

линейная фаза фильтра

10% победы

[GREY]

А разве не все равно как крутят фазу головки? Главное обеспечить линейную фазу в области совмесного излучения. ФЧХ ДГ, как правило, без резких изломов, можно забить. Опять же фазу можно покрутить одним опером, как душа желает.

[Makcum Владимирович]

вот многие и забивают

[Poul_Smith]

Товарищи, в продолжение темы - как себя будет вести такой аппарат: активный кросс + 2 (3) усилителя двухканальных в одном корпусе, достался на шару чудный корпус от усилителя Дойна с хорошим трансом, места - валом, морду новую ему сделать и все, только с радиаторами беда, придется что-то придумывать. Так вот -с точки зрения земель, наводок и пр. Вроде как теоретически если запитать все это хозяйство от отдного блока питания, проблем быть не должно, а на практике не пробывал такого .

[dEmon]

я думаю что все ок будет.

[Евгений Верис]

Poul_Smith,
ну так землю правильно сделай и будет тебе счастье!

[Poul_Smith]

Poul_Smith,
ну так землю правильно сделай и будет тебе счастье!

Вашими молитвами, Евгений, когда сделаю - покажу обществу, поругаете, м.б., или похвалите ...

[Homiak]

Господа, а скажите на каких операционниках лучще реализовывать фильтра. TL072 как для этого? Или лучше чего подороже?

А схемы фильтров лучше чем рассчитывать? Взять типовую из справочника и посчитать или есть какая программа для этого предназначеная. У меня есть FilterWizard 3.0, он считает любые фильтры, любого порядка до 20-го, разные варианты схем он предлагает. Но вот он на одном операционнике предлагает только один или два порядка, а хочется 3 на одном. Может есть какой либо софт для расчета именно фильтров под аудио?

В инете я встречал разностные активные фильтра, как народ к ним относится?

[Евгений Верис]

я фильтры рисую в вркбенче - нормально получается.
опера пойдут Тлки

[Homiak]

Скажите, а пробовал ли кто применить разностные филитра?
Например для СЧ, вроде как АЧХ, должна автоматически получаться почти гладкой. Хотя я подозреваю что из-за фазовых искажений НЧ,ВЧ фильтров, на границах раздела получатся небольшие бугорки.
А вот как поведет себя суммарная ФЧХ всей системы мне непонятно.
Как вообще стоит с ними связываться?

[Евгений Верис]

где-то валяллся макет как раз зазностный на СЧ - но было сделано еще на старых 157уд2 ... результат соответствующий,
но ИМХО фазу крутанет НЧ, ВЧ и что будет на СЧ фиг его знает ... надо нарисовать и проверить

[Wh`te]

Homiak, Посмотри на сайте где-то лежит и статья по фильтрам, и экселевский файл с расчетом. Только вот высоких порядков делать фильтра очень завозно, нужно подбирать резисторы и кондеры с точностью как минимум 1% от расчетных, иначе ничего у тебя не получится. А еще лучше поставь широкополос и фильтр не нужен

[Homiak]

где-то валяллся макет как раз зазностный на СЧ - но было сделано еще на старых 157уд2 ... результат соответствующий,
но ИМХО фазу крутанет НЧ, ВЧ и что будет на СЧ фиг его знает ... надо нарисовать и проверить

А подробнее? Чето все молчат, неужели никто не пробовал разностные фильтры?

Homiak, Посмотри на сайте где-то лежит и статья по фильтрам, и экселевский файл с расчетом. Только вот высоких порядков делать фильтра очень завозно, нужно подбирать резисторы и кондеры с точностью как минимум 1% от расчетных, иначе ничего у тебя не получится. А еще лучше поставь широкополос и фильтр не нужен

На каком сайте, где искать? Здесь я ничего не нашел.

[Евгений Верис]

а что подробнее ... было в радио статья - как раз 3 полосы, СЧ - разность.
на 157уд2. работает, но надо подстраивать, и у с учетом оперов тех - была фигня шумная.
надо пробовать на новых. займись

[Wh`te]

https://www.vegalab.ru/content/view/5/52/
https://www.vegalab.ru/content/view/4/52/
https://www.vegalab.ru/content/view/2/52/

Читай

[MaxMan]

А подробнее? Чето все молчат, неужели никто не пробовал разностные фильтры?

Их придумали люди далёкие от понимания основопологающих свойств акустических излучателей.

[Гоша]

А подробнее? Чето все молчат, неужели никто не пробовал разностные фильтры?

Я пробовал. Хоть и не чужд понимания основополагающих свойств акустических излучателей.
Правда, я не СЧ выделял, а ВЧ получал как разностный. Мне результат понравился. А кому-то реализация ФВЧ и ФНЧ 4-го порядка на 5 ОУ показалась слишком сложной.
При применении 1%-ных резисторов и конденсаторов суммирующая АЧХ получилась практически линейной, ФЧХ ФНЧ и ФВЧ - идентичны. На слух предпочтительней фильтров Линквица-Рейли, которые пользовал до того.

[Homiak]

Их придумали люди далёкие от понимания основопологающих свойств акустических излучателей.

Не многословно конечно. Я так понимаю ты категорически против их. Хочеш сказать даже не стоит связываться?

А в чем проблема то, вроде с виду все складно.