Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 100

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    40
    Сообщений
    823

    По умолчанию Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Возник вопрос ,у меня давно трудится Прямой привод Toshiba SR-F430,
    а недавно подогнали Ремневой Telefunken s600 с сенсорным управлением !
    я вот теперь в замешательстве ! у моего S Тонарма есть вмятина ,а Телефункен полностью весь апарат в идеальном состояние !
    кто что посоветует ?

  2. Старый знакомый Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    894

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    Возник вопрос ,у меня давно трудится Прямой привод Toshiba SR-F430,
    а недавно подогнали Ремневой Telefunken s600 с сенсорным управлением !
    я вот теперь в замешательстве ! у моего S Тонарма есть вмятина ,а Телефункен полностью весь апарат в идеальном состояние !
    кто что посоветует ?
    На самом деле лучше тот, который дает нужные параметры
    Прямой привод штука хорошая, но для малого коэффициента детонации нужно в правильном месте датчики и правильная настройка смещения сигнала с датчиков.
    Ременный привод представляет собой механический ФНЧ, на диске меньше сказывается детонация двигателя. Но если датчик скорости стоит на оси диска, то этот "механический ФНЧ" входит в петлю САР, и при растяжении пассика от времени начинаются интересные эффекты.
    Так что на самом деле я бы сказал так: зависит от конкретного исполнения того и другого.

  3. Старый знакомый Аватар для был it
    Регистрация
    07.01.2005
    Сообщений
    684

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от Express Посмотреть сообщение
    Возник вопрос ,у меня давно трудится Прямой привод Toshiba SR-F430,
    а недавно подогнали Ремневой Telefunken s600 с сенсорным управлением !
    Ролик!!!

    А Телефункен бери у него очень неплохой тонарм Ортофон стоит, который дороже проигрывателя стоит .

  4. Частый гость Аватар для writer
    Регистрация
    06.02.2008
    Сообщений
    246

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    На самом деле лучше тот, который дает нужные параметры
    Прямой привод штука хорошая, но для малого коэффициента детонации нужно в правильном месте датчики и правильная настройка смещения сигнала с датчиков.
    Ременный привод представляет собой механический ФНЧ, на диске меньше сказывается детонация двигателя. Но если датчик скорости стоит на оси диска, то этот "механический ФНЧ" входит в петлю САР, и при растяжении пассика от времени начинаются интересные эффекты.
    Так что на самом деле я бы сказал так: зависит от конкретного исполнения того и другого.
    Совершенно верно. Всё зависит от конкретного аппарата, его класса, стоимости и исполнения. А в среднем, в рамках одного, скажем, среднего класса, уровень детонации у вертушек direct drive на порядок меньше, чем у ременных.

  5. Регистрация не подтверждена Аватар для Alex Nikitin
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    London UK
    Сообщений
    4.392

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от writer Посмотреть сообщение
    в рамках одного, скажем, среднего класса, уровень детонации у вертушек direct drive на порядок меньше, чем у ременных.
    Но, к сожалению, спектр детонации у них намного "жёстче". Из прямоприводных приличных я слышал только старшие Техниксы - SP-10, SP-15. После некоторых доработок SL-1200/SL-1210 могут тоже быть весьма хороши.

    Алексей

  6. Старый знакомый Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    894

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от Alex Nikitin Посмотреть сообщение
    Но, к сожалению, спектр детонации у них намного "жёстче". Из прямоприводных приличных я слышал только старшие Техниксы - SP-10, SP-15. После некоторых доработок SL-1200/SL-1210 могут тоже быть весьма хороши.

    Алексей
    Неудивительно. Коэффициент механической связи = 1 на всех частотах.
    Доводится до ума кропотливым трудом. Выход детонометра подключается на перестраиваемый фильтр или спектроанализатор, датчики Холла переставляются на подвижные основания и длительной механической юстировкой добиваемся результата. Потом все это полируем подстроечными резисторами смещения сигнала с датчиков Холла. Ну и не забываем проверить равномерность импульсов с датчика скорости, чтобы не было как на ранних "Вега-МП120", когда один зуб на маховике отличался от остальных.

    P.S. А вот про роликовый привод ничего не могу сказать. Но чисто интуитивно совсем душу не греет.

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Express
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Germany
    Возраст
    40
    Сообщений
    823

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Вот тонарм все меня и сбивает с толку ! единственный косяк на этом тонарме - это отсутствие родного Шела ! хотя и у моего Toshiba тоже не родной Шел !

  8. Частый гость Аватар для Dragun
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Городок
    Сообщений
    333

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Можно немного поподробнее пояснить.

    Где находятся датчики первоначально, куда переставлять,
    какие должны быть импульсы для двигателя.... не совсем пока понятно, только в общих чертах.

    В общем, чтобы практически это можно было реализовать.

  9. Старый знакомый Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    894

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от Dragun Посмотреть сообщение
    Можно немного поподробнее пояснить.

    Где находятся датчики первоначально, куда переставлять,
    какие должны быть импульсы для двигателя.... не совсем пока понятно, только в общих чертах.

    В общем, чтобы практически это можно было реализовать.
    В сервис-мануале на штудеровские проигрыватели подробно расписана эта настройка.

  10. Частый гость Аватар для Dragun
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Городок
    Сообщений
    333

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Так у меня Эстония

  11. Старый знакомый Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    894

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от Dragun Посмотреть сообщение
    Так у меня Эстония
    А это непринципиально. Сущность в том, что изменение поля силовых катушек должно строго соответствовать положению ротора. Если поле изменяется раньше или позже (сдвинут датчик положения), или несимметрично относительно нуля (сдвинуто смещение сигнала датчиков), или усилие больше/меньше необходимого (неоптимальное усиление) - результатом будет некоторая неравномерность момента вращения, то есть детонация. При неправильном выполнении датчика скорости (неравномерность витков вытравленной катушки или неодинаковость зубчатки датчика) через петлю САР тоже будет влияние на детонацию.

  12. Новичок Аватар для Ari100tel
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    В сервис-мануале на штудеровские проигрыватели подробно расписана эта настройка.
    Может быть есть у кого-нибудь. Поделитесь, киньте, плз, на plshkn@mail.ru
    очень любопытно стало.
    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, сделай это сам.

  13. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Многое из документации на студеры-ревоксы есть в свободном доступе:
    ftp://ftp.studer.ch/Public/Products/
    Файлы у них большие.
    Audio reproduction is a synergy of both hard science and black art.

    It will sound much better if you lower your expectations before playing.

  14. Частый гость Аватар для Dragun
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Городок
    Сообщений
    333

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Я не пойму где стоит этот "чудо" датчик?
    В общих чертах процесс возникновения детонации понимаю и с этим процессом хочу в будущем побороться....

  15. Старый знакомый Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    894

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от Dragun Посмотреть сообщение
    Я не пойму где стоит этот "чудо" датчик?
    В общих чертах процесс возникновения детонации понимаю и с этим процессом хочу в будущем побороться....
    Датчики положения - это как правило 3 датчика Холла на плате под вращающимся магнитом ротора. Датчик скорости - вытравленная на плате змейка, или зубчатый маховик, и возле него типа магнитной головки.
    Но бывают и исключения, например оптические и другие.

  16. Частый гость Аватар для Dragun
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Городок
    Сообщений
    333

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Вот теперь становится более понятно, как происходит управление двигателем.

    Вот фото платы и того, что находится под двигателем(т.е. это и есть неотъемлемая часть двигателя) в Эстонии.

    Что здесь что?

    http://s61.radikal.ru/i172/0903/00/a059ff7d7b55.jpg
    Последний раз редактировалось Dragun; 16.03.2009 в 22:31.

  17. Старый знакомый Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    894

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Цитата Сообщение от Dragun Посмотреть сообщение
    Вот теперь становится более понятно, как происходит управление двигателем.

    Вот фото платы и того, что находится под двигателем(т.е. это и есть неотъемлемая часть двигателя) в Эстонии.

    Что здесь что?

    http://s61.radikal.ru/i172/0903/00/a059ff7d7b55.jpg
    Красные детальки с 4 выводами - датчики Холла, вроде ДХК-001. Судя по тому, что их два - двигатель двухфазный.
    Датчика скорости чего-то я не вижу. А, там кажется вся окружность выполняет роль катушки ДС.

  18. Частый гость Аватар для Dragun
    Регистрация
    14.03.2008
    Адрес
    Городок
    Сообщений
    333

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    Я датчик скорости тоже не обнаружил, может быть специалисты
    подскажут, где он может находиться?

    А какие плюсы и минусы двухфазного двигателя?

  19. Частый гость Аватар для Гриша
    Регистрация
    08.06.2009
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    А что изменится если увеличить массу диска?

  20. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Какой привод лучше-Ремневой или Прямой?

    А вот кстати, сервисмануалов на SL-12XX не видал никто?

    Дело в том, что движок и основа 1200 была содрана нашими "специалистами" Казанского завода ЭВМ. Эти движки были применены в Электрнике ЭП-017 и Д1-011.
    Но электроника естественно своя. Без кварцевой стабилизации.

    Последовательность и амплитуда управляющих импульсов там регулируется транзисторными коммутаторам, управляемыми от датчиков поворота ротора. Датчик поворота ротора основывается на трех трансформаторах, первички которых подсоединены к генератору кажется 50-150кгц. На роторе 8 выступов - они и формируют магнитную связь между обмотками трансиков определяя положение ротора. Даалее сигнал на детекторы и в стабилизатор с источником опорного напряжения.. Стабилизатор скорости вращения "сравнивая" полученное с таходатчика напряжение с опорным увеличивает или уменьшает крутящий момент.
    Както так.

    Поэтому, мне очень интересно посмотреть исходную схему техникса и вообще улучшить схему Электронии, тем более что в Электронике 012 даже схема компоновки осталась от 1200го, хотя и тонарм другой (это уже с ЕМТ (торренса ТР-16 кажется была попытка реплику сделать), и вся электроника убрана под основание стола.

    В тему о модернизации Д1-012 наверное все таки лучше мне с этим свалить. Но все равно - туда загляните.

    Хотя, в принципе, вот такая оптимизация электроники приводов DD вертушек очень интересна. Этак размазать импульс привода (посмотрю потом форму управляющих импульсов), уведя его от ключевого режима и т.п.

    ЗЫ схема 1200МК2 есть. Но там все на микрухах матсушитовских. Хотя блочная схема самих микросхем есть.
    Последний раз редактировалось Gajdar; 05.07.2009 в 21:57.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •