Посоветуйте УНЧ на микросхеме

[crabro]

Есть ресивер Ямаха 361....в нем 5 усилителей по 100 ватт.....нужен 6-ой усилитель для организации активного деления для трехполоски....
На какой из современных импортных микросхем можно бы собрать усилок с минимальным уровнем искажений?
Ватт 20, думаю, вполне достаточно для ВЧ-звена....

Мера временная....до покупки ресивера высшего класса с 7:1...потому прошу не обьяснять, что УНЧ на микросхемах не есть хорошо....

Или...может, есть хорошо звучащий усь из наборов МастерКит?...был бы признателен за подсказку...

[SAB 2]

crabro, TDA2050 по ИТУН (для активных АС)

[Eclipse]

http://www.electroclub.info/invest/tda7294/hi-fi_us.htm

[Alex]

Мера временная....до покупки ресивера высшего класса с 7:1...потому прошу не обьяснять, что УНЧ на микросхемах не есть хорошо....

УНЧ на микросхемах - вполне нормально, а если хорошо и качественно сделать - на голову выше того гoвна, которое стоит в "ресиверах высшего класса.

Правда ,я не очень понимаю как можно делать ОДИН усилитель для ВЧ и использовать 5 остальных от ресивера, для многополоски. Это что, в разных каналах ВЧ будут разными усилителями усиливаться?

P.S. если уж делать 3-х полосный усилитель (хотя я лично сторонник 2-х полосных), то на ВЧ лучше сделать что-то в классе А, ватт на 5-10. Для ВЧ - этого с головой хватит.

[Eclipse]

Правда ,я не очень понимаю как можно делать ОДИН усилитель для ВЧ и использовать 5 остальных от ресивера, для многополоски. Это что, в разных каналах ВЧ будут разными усилителями усиливаться?

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm

[Alex]

http://www.electroclub.info/article/biamping.htm

Это ты к чему?
Или полагаешь, я не в курсе что такое би/три-ампинг ?

[mAxSpace]

crabro, если делать, то делать два канала сразу, чтоб разницы между усилителями небыло - даже временно, а рессиверы, даже топовые для многоампинга плохо подходят, слишком много в них ненужного, а звук это портит, в основном это всякие коммутаторы, регуляторы и кучи переходных конденсаторов, обычно электролитических.

[crabro]

Правда ,я не очень понимаю как можно делать ОДИН усилитель для ВЧ и использовать 5 остальных от ресивера, для многополоски. Это что, в разных каналах ВЧ будут разными усилителями усиливаться?

Именно так. . (повторюсь - как временный вариант!)... Едва уловимая разница в звучании ВЧ (если она вообще будет уловима!) меня не смущает.

А дальше...несколько позже.... или буду делать усилительную часть сам...от начала до конца - транзисторы на НЧ (возможно и СЧ)....лампы класс А на ВЧ (возможно и СЧ) или же куплю готовый вариант 7-канального за дорого.
Скорее второй вариант...потому как знаю на сколько растянется клепание этих ламповых.... И еще не очень нравится концепция деления на транзисторы и лампы.... Целиком на лампах собрать (т.е. и НЧ-блок) нереально...потому как имею привычку иногда слушать музыку очень громко - 20ваттный ламповый на НЧ меня не удовлетворит....а 100ваттный -это очень долго...нудно...громоздко и дорого...
Потому и манит больше покупной ресивер...

Добавлено через 2 минуты

crabro, если делать, то делать два канала сразу, чтоб разницы между усилителями небыло - даже временно, а рессиверы, даже топовые для многоампинга плохо подходят, слишком много в них ненужного, а звук это портит, в основном это всякие коммутаторы, регуляторы и кучи переходных конденсаторов, обычно электролитических.

Разве при подключении по "мульти" задействована процессорная часть ресивера?

[Alex]

Едва уловимая разница в звучании ВЧ (если она вообще будет уловима!) меня не смущает.

Она будет очень даже "уловима" - два совершенно рахных усилителя, с разным характером звука, с разными АЧХ и ФЧХ.
В общем, это будет полный кошмар

транзисторы на НЧ (возможно и СЧ)....лампы класс А на ВЧ (возможно и СЧ)

Можно и все на транзисторах, при этом ВЧ в "А", можно все кроме НЧ на лампах в "А", можно, при желании, и НЧ на лампах в АВ.
А вот это:

или же куплю готовый вариант 7-канального за дорого.

будет гaвно.

Уж лучше купи три стереоусилителя, будет гораздо лучше 7.1 AV-ресивера..

20ваттный ламповый на НЧ меня не удовлетворит....а 100ваттный -это очень долго...нудно...громоздко и дорого...

100-ваттный ламповый в АВ - по размерам, стоимости и сложности - практически такой же как и 20-ваттный лаповый в "А", оба 2-х тактники, конечно. Ибо 20-ваттный однотактник обойдется вдвое дороже и будет более громоздким.
Но я тоже против НЧ на лампах, у меня он транзисторный
Впрочем, это от частоты раздела зависит, я-то делю на 80-ти герцах.

Скорее второй вариант...потому как знаю на сколько растянется клепание этих ламповых....

Я вовсе на уговариваю на лампы Как раз на ВЧ - вполне можно и пару транисторных однотактников (естествено в классе А, посокльку однотакники другими не бывают).
А можно и ламповые - самая сложная деталь, выходной трансформатор, в таком варианте можно безсердечниковый делать, и он поучается довольно простой.

Но в любом случае- ставить в левый и правый каналы разные усилители - это нонсенс.

Добавлено через 2 минуты

потому как имею привычку иногда слушать музыку очень громко

Для этого прежде всего надо колонки человеческие, с чувствительностью хотя бы 90. Тогда мысли про 100-ваттные усилители сразу проходят, и начинает хватать и 10-20 ваттных.
Ну а на ВЧ-каналы, если делить килогерц на 5, так и 3-5вт с головой хватит.

[mAxSpace]

Разве при подключении по "мульти" задействована процессорная часть ресивера?

в ямахе задействована микросхема с коммутаторами, регуляторами тембров, уровня и громкости и минимум по два электролита в цепи сигнала каждого канала

[Alex]

в ямахе задействована микросхема с коммутаторами, регуляторами тембров, уровня и громкости и минимум по два электролита в цепи сигнала каждого канала

Ага, схемы 1700 и 2700 - лежат у меня на фтп, можно взглянуть на это у..гробище.

[crabro]

Ага, схемы 1700 и 2700 - лежат у меня на фтп, можно взглянуть на это у..гробище.

покажи...где лежит....скачаю сам и гляну - какая там привязка к процессору по мульти-ченл.....

[mAxSpace]

какая там привязка к процессору

к DSP никакой, но сигнал проходит через много чего лишнего.

[crabro]

Она будет очень даже "уловима" - два совершенно рахных усилителя, с разным характером звука, с разными АЧХ и ФЧХ.
В общем, это будет полный кошмар

Алекс...я тебя умоляю...)))... Может, ты, как и некоторые слухачи, и различаешь на слух 2 канала очень качественного усилителя...и даже можешь определить какой маркой припоя припаян электролит в цепи питания..... Вполне может быть...я этого не знаю...... Лично я не слышу этих вещей....и более, чем уверен, что большинство тех, кто заявляет о своих суперчувствительных ушах, на самом деле не отличат слепым тестом даже ресивер ямаху от пионера...

Это мнение у меня сложилось не потому что лично я слышу как нормальный человек....и якобы из зависти хочу, чтоб и другие слышали не более моего.... Нет!...не в этом дело...
Прочти эту ссылку... пост 24....

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=21905&page=2

Добавлено через 4 минуты

к DSP никакой, но сигнал проходит через много чего лишнего.

а в усилке на этой микросхеме...по этой ссылке
http://www.electroclub.info/invest/tda7294/hi-fi_us.htm

ничего "лишнего" нет, да?

и в промышленных НЕресиверах, а чисто стереоусилителях тоже нет ничего лишнего?! ...

ничего лишнего...или почти ничего лишнего нет в некоторых ламповых...где кроме самой лампы еще 3 сопротивления и 1 емкость...

мы не о том сейчас говорим!

Задача проста - имеется ресивер (согласен, что говеный!)....не хватает 1 канала....нужно поставить еще один канал туда (считай, такой же степени говености)... О каких фазовых и частотных искажениях идет речь?!??!....

[Alex]

Алекс...я тебя умоляю...)))... Может, ты, как и некоторые слухачи, и различаешь на слух 2 канала очень качественного усилителя...и даже можешь определить какой маркой припоя припаян электролит в цепи питания...

Припой конечно нет, но если ты не слышишь разницы в усилителяз в каналах - зачем тебе вообще триампинг?
Включи просто свой ресивер и слушай....

на самом деле не отличат слепым тестом даже ресивер ямаху от пионера...

я тоже не отличу одно это дерьмо от другого

Задача проста - имеется ресивер (согласен, что говеный!)....не хватает 1 канала....нужно поставить еще один канал туда (считай, такой же степени говености)...

174ун7 Проще всего - найти готовый модуль от старого телевизора.

[mAxSpace]

174ун7 Проще всего - найти готовый модуль от старого телевизора.

зверь
с электролитами к50-6

Добавлено через 30 секунд
высохшеми - все равно на верха

[Alex]

с электролитами к50-6

Лучше с К50-16.
Абовянскими...

[crabro]

Для этого прежде всего надо колонки человеческие, с чувствительностью хотя бы 90. Тогда мысли про 100-ваттные усилители сразу проходят, и начинает хватать и 10-20 ваттных.
Ну а на ВЧ-каналы, если делить килогерц на 5, так и 3-5вт с головой хватит.

Да не собираюсь я влезать в эту авантюру добровольно!!! - делать систему (на лампах), где дин должен обязательно быть с большой чувствительностью... чтобы дохлых 5-ваттный ламповик был в состоянии раскачать нужную мне громкость....
Это натуральная ловушка!!!
Стоит только приобщиться к этому...и все....пропала Свобода выбора... - больше уже не получится менять дины...и т.д....потому как круг выбора резко сУзится - только чтоб 95 дб выдавал...

Я хочу...когда мне вздумается...выдернуть из своей трехполоски любой из динов, который меня стал со временем раздражать...продать его в полцены....и поставить на его место другой, который Реально(!) досягаем за разумную цену....и забыть навсегда про чувствительность.... и прочие совершенно не нужные для прослушивания музыки специфические параметры таких динов....

ламповые концы класса А надо делать когда четко знаешь - свою громкость, при которой слушаешь...и стиль музыки, с которого не собираешься слезать....
Я слушаю музыку разную....и слушаю, повторюсь, иногда очень громко. Потому мне нужна мощная система БЕЗ явных ограничений - хочу иметь возможность менять и дины...и концы ...не заморачиваясь вопросом - а не скажется ли это на работе другого звена системы "усилитель-колонка"...

Добавлено через 8 минут

я тоже не отличу одно это дерьмо от другого

ну...не надо через жонглирование словами уходить от основной темы...)))

а к174УН7 - это как раз то, что мне знакомо было когда-то....
это ГОВНО! (пишу открытым текстом)...))))

в ресивере ямаха стоят тоже микросхемы....но звук далеко не как у к174Ун7.... На громкости порядка 30% от номинала этот ресивер звучит вменяемо (не скажу, что мне звук шибко нравится...но...во всяком случае через час голова не болит)... Выше 30% отвратительно звучит!... /Скорее всего по причине того, что на микросхемах УНЧ...ну, и процессор добавляет грязи...
Поменять усилок прямо сейчас нет возможности...
Но нужен 6-ой канал. Отсюда и весь сыр-бор....

Этот топик я открыл для того, чтоб узнать - сильно изменился ли мир с тех пор....и появились ли вменяемые микросхемы НЧ...?.... Вот это и есть основное, что я хотел бы узнать от форумчан....и от Алекс, в частности...

А вы мне начинаете рассказывать про то каким должен быть хай-энд...))))

Добавлено через 6 минут

Припой конечно нет, но если ты не слышишь разницы в усилителяз в каналах - зачем тебе вообще триампинг?

Да!...я НЕ слышу разницы в каналах высококачественного усилителя. Не комплексую из-за этого. Зато я слышу разницу хороший звук - плохой звук. И этого мне вполне достаточно.

А про тех, кто слышит кол-во жил в проводе.... чувствует разницу в 0,1 дб в частотках левой и правой колонок.....еще раз повторю - они в подавляющем большинстве случаев ВРУТ!...и себе.....и другим...

Исключения, безусловно, есть - я сам лично знаю такого человека-слухача...но только ОДНОГО(!) такого... И это факт для меня показателен более, чем вольные разговоры аудиофилов и цифЕрки замеров.

[Alex]

Да не собираюсь я влезать в эту авантюру добровольно!!! - делать систему (на лампах),

Да кто тебя на лампах заставляет делать ?!
Тебе просто пытаются обьяснить, что если у тебя НЧ усилитель будет работать на 100вт, среднечастотный на 20, то для Вч тебе и 5вт хватит.
Есть такая штука, как спектральное распределение мощности.

Я слушаю музыку разную....и слушаю, повторюсь, иногда очень громко.

Да я тоже разную слушаю. А для "очень громко" - у меня есть транзисторный однотактник, на 25вт.
В НЧ-канале в любом случае 70-ватный транзисторнно-микросхемный двухтактник.
Вот колонок с 95дб - увы, у меня нет, только 91.
Но соседям нравится

в ресивере ямаха стоят тоже микросхемы....но звук далеко не как у к174Ун7...

Примерно такой же, только чуть громче
Ну не нравится ун7 - посавь н14 или ун19 (тда2030).

Этот топик я открыл для того, чтоб узнать - сильно изменился ли мир с тех пор....и появились ли вменяемые микросхемы НЧ...?....

Сильно.
Появились, и давно. Та же ЛМ3886 (или ее производные) - при правильном "приготовлении" - от твоей Ямахи мокрого места не оставит

А вы мне начинаете рассказывать про то каким должен быть хай-энд...))))

Боже упаси! До хай-энда ут пока что как до неба. просто тебе пытаются обьяснить что разные усилители в каналах - это очень не есть гуд.
Лучше уж оставь ресивер с 5-ю каналами, и сделай общий НЧ, моно, и по два на СЧ и ВЧ.

[Eclipse]

Offтопик:

Или полагаешь, я не в курсе что такое би/три-ампинг ?

Нет. Надеялся, что там вы найдете ответ на вопрос (и там, по-моему есть). Хотя, скоре всего я просто не понял вопроса. Прошу великодушно простить.