Изобарическое включение - гуд?

[Оллема]

Есть акустическая система с двумя динамиками НЧ (Пирлесс-1120). Объем корпуса маловат. Программой WinISD нашел изобарическое подключение как наиболее оптимальное для таких динамиков в этом объеме. Особенно если еще немного снизить добротность (дополнительным магнитом). Известный минус изобарика - в понижении чувствительности. Но дополнительные магниты должны же увеличить чувcтвительность? Какие будут мысли? Стоит ли игра свеч? И до какой частоты изобарик сможет реально работать?

[Оллема]

Почему воздух сжимается между диффузорами? Такое ощущение, что люди не в теме о чем идет речь. Диффузор идет вслед за другим диффузором вместе с заключенным между ними воздухом. Какие силы там его сжимают?

[GRUNGE]

На пальцах
Если бы диффузоры шли строго синхронно, они бы не влияли друг на друга вообще. А тут один другого подгоняет (в любом месте веселее вместе), в объеме между диффузорами давление воздуха меняется, соответственно происходит некоторое расширение/сжатие этого объема воздуха (адиабатическое надо полагать).
Внутри корпуса давление равно сумме давлений, создаваемых диффузорами обоимх динамиков.

[Оллема]

На пальцах
Если бы диффузоры шли строго синхронно, они бы не влияли друг на друга вообще. А тут один другого подгоняет (в любом месте веселее вместе), в объеме между диффузорами давление воздуха меняется, соответственно происходит некоторое расширение/сжатие этого объема воздуха (адиабатическое надо полагать).
Внутри корпуса давление равно сумме давлений, создаваемых диффузорами обоимх динамиков.

Мне кажется что это не существенно. Разница движений одинаковых динамиков, вернее их диффузоров ничтожна, чтоб говорить об внутренней компрессии

[GRUNGE]

Ну как сказать... прикинул вот - по объему не более 1 %
Однако этого достаточно, чтобы внешний динамик "думал", что корпус больше в два раза, чем на самом деле.

[Оллема]

Вообще то да, я почему то в открытом пространстве размышлял... Если в ящике, то конечно будет компрессия. Это я не домыслил.

[Дим064]

При изобарическом подключении головки надо подключать в противофазе???

[Andreas]

Vas вдвое меньше - значит и ящик для ФИ будет меньше.

онкен не совсем фазоинвертор т к длина портов обычно не более 35 см при площади портов равной площади диффузора,а для обычного фазоинвертора с площадью порта 450 кв см (12") длина порта будет намного больше 35 см

[Iliya20]

онкен не совсем фазоинвертор т к длина портов обычно не более 35 см при площади портов равной площади диффузора,а для обычного фазоинвертора с площадью порта 450 кв см (12") длина порта будет намного больше 35 см

Однако длина ФИ зависит от объёма ящика. Чем больше ящик тем короче порты.

[Alex]

онкен не совсем фазоинвертор

Онкен = фазоинвертор. Точка.

[subsonic]

онкен не совсем фазоинвертор т к длина портов обычно не более 35 см при площади портов равной площади диффузора,а для обычного фазоинвертора с площадью порта 450 кв см (12") длина порта будет намного больше 35 см

Однопортовый ФИ , площадью равный 6-8 портовому ФИ Онкена, при одной и той же частоте настройки и прочих равных условиях, будет короче, а не длиннее!

[Оллема]

При изобарическом подключении головки надо подключать в противофазе???

Это зависит от расположения динамиков. При таком включении они располагаются друг за другом. Если они при этом смотрят в разные стороны, то, конечно, нужно включать в противофазе.

[Informer]

Может между динамиками надо вклеивать перемычку, чтобы двигались как одно целое ?

[GRUNGE]

Может между динамиками надо вклеивать перемычку

Было такое предложение в журнале "радио". Оно даже и неплохо, токмо эта перемычка увеличит массу. Окромя того есть риск при сборке сместить катушку из магнитного зазора, а тогда только хуже будет...
зы. в "Радиве" еще и стальная перемычка между кернами ставилась, для повышения однородности поля...

[The Lamer]

При сжатии воздух нагревается, при расширении - охлаждается. В круговом цикле работа практически равна нулю.

Если изотермически - то да. В реальности - нет. А вообще можно ведь просто взять 2 динамика, измерить спарку, и убедиться. Я вот мерял, получил, нашел объяснение...

Добавлено через 1 минуту

Было такое предложение в журнале "радио". Оно даже и неплохо, токмо эта перемычка увеличит массу.

Если между динамиками вставить "объемное тело", как в статье, то как раз тогда трение воздуха проявит себя в полной мере. И тут уже будет именно трение. А если это "тело" приклеить к диффузорам (заменив им воздух), то масса возрастет настолько, что спарке понадобится ящик больше, чем одному, а качать все это дело придется зверским усилителем, т.к. чуйка упадет просто дико (Mms возрастает в 2 раза - чуйка падает в 4 (на 6Дб))

[GRUNGE]

вот мерял, получил, нашел объяснение...

Ладно, пущай влияет ))) мне усе равно )))
Когда возникнет необходимость, тогда и буду думать
В любом случае параметры спарки мерять заново надо

[GREY]

Все эти движения имеют смысл только если надо уменьшить ящик. Т.е. есть ГГ и из них надо чето сделать и иначе - никак. Все остальное - в минус. Самое злое ограничение в НЧ полосе - смещение, включая изобариком мы не улучшаем этот параметр.

[Andreas]

Онкен = фазоинвертор. Точка.

онкен фазоинвертор высокодобротный или низкодобротный? время раскачки\торможения резонатора?от этого зависит скорость баса и чёткость

[funny the rat]

Все эти движения имеют смысл только если надо уменьшить ящик. Т.е. есть ГГ и из них надо чето сделать и иначе - никак. Все остальное - в минус. Самое злое ограничение в НЧ полосе - смещение, включая изобариком мы не улучшаем этот параметр.

+10

[Alex]

онкен фазоинвертор высокодобротный или низкодобротный?

Какая разница "какой"? Главное - что он фазоинвертор.

[adres]

У изобарика общая неравномерность характеристик понижается из-за неидеального совпадения динамиков, хотя добротность системы и растет. Вот это как раз и наводит на мысль об использовании близких по параметрам, но все же разнитипных динамиков.
Калебания воздуха более присущи компрессионным поршневым ходам - значит нужно брать динамики с малым ходом и большим диаметром, для которых онкен выкатывает объемом под/за 300-360 литров. Здесь его уменьшение в два раза при таких же по длине портах резко, имхо, конструктив облагородит.
Да плюсом подвижная масса у 15" порядка 100-140 грамм, вес и влияние воздуха меньше.
Мерить неполностью симметричную систему нужно.
Кстати: при добавочной массе видно нужно её на каждый динамик лепить, поэтому измерительный ящик кажется более удобным.