Страница 81 из 82 Первая ... 7179808182 Последняя
Показано с 1,601 по 1,620 из 1623

Тема: ЦАП своими руками (вторая ветка)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    Идея! ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Т.к. предыдущая ветка выросла в тяжелый ствол и переводится в READ ONLY.
    Чтож, выростим еще одну веточку?!

    Начало первой ЦАПовой ветки
    и ее окончание

    Полезности:
    Вопрос о токовом выходе ЦАПы
    10.pdf - читать обязательно!

    Ветка закрыта.
    Продолжение
    здесь
    Последний раз редактировалось Konkere; 19.02.2012 в 01:14. Причина: Ссылки поправил.

  2. #1601
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от vizzy Посмотреть сообщение
    ...Генератору этому питание пох из-за его полной дифференциальной структуры...
    Чтобы было пох, питание генератора должно быть отрицательным, т.е. 7905. Соответственно, нужен и преобразователь уровня ЭСЛ-ТТЛ.

  3. #1602
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от VitalyYak Посмотреть сообщение
    vizzy,
    а что, для генератора на ЛП116 и реклока 7805 подойдет по шумности?
    Стоит ли делать питание тут посеръезнее?
    А я REG104 применяю, очень удобные для монтажа и вообще

    Если не очень высокие требования к шумам, то REG1117.


    2All.

    А есть ли какие интегральные стабы с малым шумом, что бы подошли для питания аналога, т.е. +-12В. 300-400мА.
    Последний раз редактировалось Delta213; 15.11.2006 в 12:17.

  4. #1603
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Перед тем как делать такие заявления советую разобраться зачем там нужна ПЛИСка.
    Ой - расскажи мне плз - зачем нужна плиска, например между 2500 и 5842? Т.е. между квадратной шиной и всем остальным (99% случаев).
    Насчет двуслоек вс четырех слоек применительно к ЦАПам - ты сам мерял или кто напел? Особенно про 20 дБ, то бишь в 10 раз А если плиски не ставить?
    С уважением
    Евгений Балакин

  5. #1604
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Ой - расскажи мне плз - зачем нужна плиска, например между 2500 и 5842? Т.е. между квадратной шиной и всем остальным (99% случаев).
    Для формирования BCK, т.к. BCK SM5842 имеет временную дисперсию, что может приводить к проблемам при реклоке.
    ты сам мерял или кто напел?
    Мерил, правда не на плате ЦАП, а на плате синтезатора частоты прибора для испытания РЗА. При переходе с 2 слойки на 4 слойку уровень излучаемых помех уменьшился примерно в 10 раз

  6. #1605
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Для формирования BCK, т.к. BCK SM5842 имеет временную дисперсию, что может приводить к проблемам при реклоке.
    Даже при 33мГц? Реально это есть, или проблема надумана?

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Чтобы было пох, питание генератора должно быть отрицательным, т.е. 7905. Соответственно, нужен и преобразователь уровня ЭСЛ-ТТЛ.

    ПУ можно на вч трансе сделать. Я даже где-то видел такую схемку и избавляемся от одной развязки(исо150, адум).
    Последний раз редактировалось Delta213; 15.11.2006 в 12:21. Причина: Добавлено сообщение

  7. #1606

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Подскажите еще такую вещь.
    В Линкс7 в I/U с Rfb ЦАПа на вых. 811 стоит резистор, кот. коротится перемычкой, плюс 100 пик с вых. на инв. вх. в других этого нет. Зачем?
    В Линкс24 на входе 811 стоит какой-то фильтр CR, а резистора и кондера нет.
    Еще в одной схеме стоит просто кондер на входе 811.
    Как делать?

  8. #1607
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Для формирования BCK, т.к. BCK SM5842 имеет временную дисперсию, что может приводить к проблемам при реклоке.
    Там дисперсия постояянная - относительно MCLK выход BCK сдвинут, но не до такой степени, чтоб фронт-на фронт на реклоке попадал, да и к тому же дисперсия эта не гуляет, а стоит колом. Так что страшилки это, для пионеров.. К тому же реклок конкретно BCK не особо то и нужен, скорее для собственного успокоения.
    Цитата Сообщение от Eugene Balakin Посмотреть сообщение
    Насчет двуслоек вс четырех слоек применительно к ЦАПам - ты сам мерял или кто напел? Особенно про 20 дБ, то бишь в 10 раз А если плиски не ставить?
    Если ПЛИСки не ставить, то и тех помех, которые надо ослабить на 20dB не будет .
    Двухслойки достачно теоретически, а практически получается гемор с разводкой - возня с несколькими вариантами и выбор с наименьшим количеством компромиисов, но от компромиссов все равно не уйти, особенно в части, где питало двуполярное. Четырехслойка решает и проблему с компромиссами и проблему с гимором. Можно в общем-то и на двухслойке аналогично изобразить -максимум под землю, а питало и сигнал пустить перемычками.

    Цитата Сообщение от Dmitry Korneev Посмотреть сообщение
    Сформулирую вопрос точнее, после бусинки у потребителя кроме керамики 0.1 и 1000 пф надо электролитик сажать?. в Каких узлах желательно?
    Во всех без исключения. И электролитик не простой. Чем меньше экономить на питании - тем обычно лучше результат

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Осцылограф говорит иначе
    А еще все бусины разные - с разным импедансом в зависмости от частоты. И от того, как ставить стаб-электролит-бусина-керамика+потребитель, или стаб-электролит-дорожка питания-бусина-электролит+керамика+потребитель зависит выбор импеданса бусины.

    smd бусины лучше в плане отсутствия торчащих над платой выводов-"антенн", ну а про керамику вообще молчу - пара-тройка милимметров выводов уже имеет индуктивное сопротивление и эффективность фильтрации на ВЧ падает. Поэтому шунты только в SMD и вплотную к "питательным" ногам и толстой и широкой земле, без всяких там сопливых дорожек.

  9. #1608
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Для формирования BCK, т.к. BCK SM5842 имеет временную дисперсию, что может приводить к проблемам при реклоке.
    Словами не пугай Все там в порядке, с дисперсией, временной. Т.е. ПЛИСка нафиг не нужна , потому как никаких проблем при реклоке ни уменя ни у кого не было. Ни с 5847, ни с 5842. разными экземплярами этих чипов. В разных платах. И при 16, 9 МГц. Мне ни разу даж фазу клока на Д-триггера крутить не пришлось, - снова-таки - в разных платах, точнее - работало и так и так. Слово "может" несколько неубедительно. Практика однозначно говорит об обратном Много легенд ходит - например про шум 78хх стабов, якобы неприемлемый. Про необходимость ПЛИСКи - ИМХО тоже.
    Зато с ПЛИСкой помех наверное отгребаем - потом успешно боремся, четырехслойками, точнее ПЛИСКУ и безотносительно помех в двух слоях не разведешь.

    Цитата Сообщение от Dark Abbat Посмотреть сообщение
    Мерил, правда не на плате ЦАП, а на плате синтезатора частоты прибора для испытания РЗА. При переходе с 2 слойки на 4 слойку уровень излучаемых помех уменьшился примерно в 10 раз
    Хочу заметить, что компьютерный матерьбод, плата некоего синтезатора и плата ЦАП о четырех проводах через четыре чипа это совершенно разные вещи. ИМХО корректно говорить о некоем преимуществе четырехслоек перед двуслойками на этом форуме можно в контексте именно ЦАП. Неубедительно, ИМХО Ну, канэЧна -трассировать/проектировать легче, очень/ гораздо/гораздее легче.
    С уважением
    Евгений Балакин

  10. #1609
    Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1,531

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от VitalyYak Посмотреть сообщение
    Линкс7 в I/U с Rfb ЦАПа на вых. 811 стоит резистор, кот. коротится перемычкой, плюс 100 пик с вых. на инв. вх. в других этого нет. Зачем?
    Это чтоб при настройке амплитуду на выходе можно было увеличить на низкоуровневых сигналах, чтоб лучше рассмотреть-померять.

    Добавлено через 2 минуты
    100 пик - специально для сиволобовых и китайских дел мастеров
    Последний раз редактировалось Эx, залужу...; 15.11.2006 в 12:36. Причина: Добавлено сообщение

  11. #1610
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin Посмотреть сообщение
    Каяюсь - ни разу не сравнивал - так что там осц говорит ?
    Цитата Сообщение от Kompros Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь к вопросу
    Говорит что значительно лучше бусинка - конд - нога мс, чем конд - бусинка- нога мс.

    Цитата Сообщение от Kompros Посмотреть сообщение
    Как минимум: места меньше занимает, дырку сверлить не нужно, да и антенна меньше.
    хех а я думал есть какаято магическая сила

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Не вся молодёж по кабакам шляется . Молодец
    А я вот шляюсь частенько

    Цитата Сообщение от vizzy Посмотреть сообщение
    поэтому шум питания не увеличивает джиттер генератора.
    Если етот шум находится в НЧ области

  12. #1611
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    Говорит что значительно лучше бусинка - конд - нога мс, чем конд - бусинка- нога мс.
    Речь шла про конд (электролит) - бусинка, конд (керамика) - пин вс бусинка - конды (электролит плюс керамика)- пин, а конд - бусинка - пин - тады канечна
    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    А я вот шляюсь частенько
    Эээ-х, Під синьою пляшкою - Эхх - люблю побывать во Львове, пожить в "Опере" и пошляться ....
    С уважением
    Евгений Балакин

  13. #1612
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Эx, залужу... Посмотреть сообщение
    А еще все бусины разные - с разным импедансом в зависмости от частоты. И от того, как ставить стаб-электролит-бусина-керамика+потребитель, или стаб-электролит-дорожка питания-бусина-электролит+керамика+потребитель зависит выбор импеданса бусины.
    Ну если подумать логично то останется только один вариант из двух.

    Цитата Сообщение от Эx, залужу... Посмотреть сообщение
    smd бусины лучше в плане отсутствия торчащих над платой выводов-"антенн"
    Ну я также подумал, надо будет попробовать и смд

    Цитата Сообщение от Эx, залужу... Посмотреть сообщение
    100 пик - специально для сиволобовых и китайских дел мастеров


    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Eugene Balakin Посмотреть сообщение
    Речь шла про конд (электролит) - бусинка, конд (керамика) - пин вс бусинка - конды (электролит плюс керамика)- пин, а конд - бусинка - пин - тады канечна
    Керамика всегда была возле мс, сорри некорректно написал
    Последний раз редактировалось nazar; 15.11.2006 в 13:35. Причина: Добавлено сообщение

  14. #1613
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    А какая максимальная длина сигнальных проводников допустима?
    Не получается у меня от74авт547 до 1862 коротко сделать

  15. #1614
    Завсегдатай Аватар для Инквизитор
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Сколково
    Сообщений
    2,005

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Зато с ПЛИСкой помех наверное отгребаем
    Вот это как раз и есть миф. Помехи от плиски на порядок меньше таковых от ЦФ и SPDIF приемника, если он есть.

  16. #1615
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    А какая максимальная длина сигнальных проводников допустима?
    Не получается у меня от74авт547 до 1862 коротко сделать
    Что есмЪ "коротко"?
    С уважением
    Евгений Балакин

  17. #1616
    Частый гость Аватар для crucifier
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Бывший СССР
    Возраст
    45
    Сообщений
    183

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Сообщение от Dark Abbat
    Перед тем как делать такие заявления советую разобраться зачем там нужна ПЛИСка.
    Я уже написал зачем она нужна, по-моему.

  18. #1617
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Eugene Balakin Посмотреть сообщение
    Что есмЪ "коротко"?

    Получается 4-5см, а хотелось бы 0,5-1мах.

  19. #1618
    Завсегдатай Аватар для Eugene Balakin
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Получается 4-5см, а хотелось бы 0,5-1мах.
    Тогда тебе придется поставить 2 АВТешки - возможно, но ИМХО выделываешься, особенно про 5 мм, но возможно, меня бы и 5 см не испугало, если резисторы возле АВТшки и дороги среди земляного полигона.
    С уважением
    Евгений Балакин

  20. #1619
    Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,658

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Цитата Сообщение от crucifier Посмотреть сообщение
    Я уже написал зачем она нужна, по-моему.
    Если там сделано простое логическое устройство, то повторить его, зная назначение ног, не составляет никакого труда. Альтеровский МАКС осваивается на раз, там же необязательно ввод проекта делать через язык описания аппаратуры, можно просто схемой.

    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Получается 4-5см, а хотелось бы 0,5-1мах. vbrep_register("232143") vbrep_register("232143") *
    Не думаю, что будут какие-то проблемы.
    Последний раз редактировалось vizzy; 15.11.2006 в 16:50. Причина: Добавлено сообщение
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  21. #1620
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (вторая ветка)

    Ну вот, вроде добил плату, посмотрите.
    Я знаю, что сикоси-накоси, но как умею, как грится чем Бог послал.
    Элементы не подписывал (не знаю как это делается), но вроде и так, по схеме понятно где что.
    На цифровой стороне кондеры танталы, около КГ и реклока осконы, бусики-цилиндрик на проволоке(может на смд переделать?).
    Что мне самому не нравится, так это длинные линии между реклоком и 1862, но никак не получается короче.
    Длинная зараза вышла, может аналоговое питание отрезать и вторым этажом сделать?
    Кстати, никто не пробовал тремя этажами делать? Там, где разрывы земли плату заканчивать, между платами проволочные переходы(разъемы). В ВЧ технике так часто делают и очень компактно получается, этакий кирпичик.
    И еще, кое-где питание через перемычки брошено, но это имхо лучше, чем куча переходов со стороны на сторону.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Cover.GIF 
Просмотров:	559 
Размер:	73.4 Кб 
ID:	15868   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Side_one.GIF 
Просмотров:	455 
Размер:	49.6 Кб 
ID:	15869   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Side_two.GIF 
Просмотров:	479 
Размер:	51.4 Кб 
ID:	15870  
    Вложения Вложения

Страница 81 из 82 Первая ... 7179808182 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •