Страница 1 из 8 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 143

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Улдыс
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Рига
    Возраст
    44
    Сообщений
    109

    По умолчанию однотактник на 6с33с

    1) как лучше запитать катод? запаралелив их и 6в или последовательно 12в? постоянка - переменка? или сколько усилителей на 6с33с собранно, столько мнений ?
    2) Как понимаю только автосмещение
    3) какую лампу лучше всего на вход? можно и забугорный аналог
    4) так ли плоха 6с33с в СЕ? транс от И.Губина у меня...сколько читаю все пишут что звук приземлённый, не воздушный, тяжёлый и тд
    Последний раз редактировалось Улдыс; 21.02.2009 в 12:41.

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    последовательно или параллельно - пофиг. У кого какая накальная обмотка на трансе есть - тот так и включает

    постоянкой - можно, но излишне.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Улдыс
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Рига
    Возраст
    44
    Сообщений
    109

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    последовательно или параллельно - пофиг. У кого какая накальная обмотка на трансе есть - тот так и включает

    постоянкой - можно, но излишне.

    понятно, где то так и догадывался

  4. Частый гость Аватар для Eats
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    50
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Улдыс Посмотреть сообщение
    1) как лучше запитать катод?
    Это не ГМ-70, здесь катод и накал — разные вещи.
    4) так ли плоха 6с33с в СЕ?
    SingleEnded на русский так и переводится: однотрахник. В нём, казалось бы, всё легко и просто, если обратные связи отсутствуют. Ан нет, не всё легко и не всё просто. Особенно при токе анода в 300 мА.
    Всего доброго.
    Евгений.

  5. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Улдыс Посмотреть сообщение
    1) как лучше запитать катод? запаралелив их и 6в или последовательно 12в? постоянка - переменка? или сколько усилителей на 6с33с собранно, столько мнений ?
    Как хошь

    Цитата Сообщение от Улдыс Посмотреть сообщение
    2) Как понимаю только автосмещение
    Совсем не обязательно. Просто если используешь фикс, то надо проверить его поведение при изменении питающего напряжения или поступить как мы. http://lampovik.ru/Production/SE33-1.htm

    Цитата Сообщение от Улдыс Посмотреть сообщение
    4) так ли плоха 6с33с в СЕ? транс от И.Губина у меня...сколько читаю все пишут что звук приземлённый, не воздушный, тяжёлый и тд
    Все у нее норамально. Вопрос в реализации и общих ограничениях, не надо слушать на мощностях близко к максимальным.

  6. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Улдыс Посмотреть сообщение
    ) так ли плоха 6с33с в СЕ?
    Ну как сказать, в моем усилителе весьма неплохо

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Улдыс Посмотреть сообщение
    2) Как понимаю только автосмещение
    Необязательно.

    Костя, только сейчас заметил - у вас что, действительно транс на 500 ом стоит ?! Или это очепятка?
    Последний раз редактировалось Alex; 21.02.2009 в 14:38. Причина: Добавлено сообщение
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Костя, только сейчас заметил - у вас что, действительно транс на 500 ом стоит ?! Или это очепятка?
    Да, на 500 Ом. Демпфирование получается около 4 с учетом трансформатора.

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Да тут дело уже не в демпфировании, 4 - это обычно вполне достаточно. Тут дело в индуктивности первички при малом числе ее витков.
    Не помншь, сколько у вас была индуктивность ?
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Индуктивность первички 18.5 Гн. Активное сопротвление 22 Ом.

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Индуктивность первички 18.5 Гн.
    Нифига себе!
    Сколько же вы туда витков вмотали, и на каком железе, квадратов 40?!
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Сколько же вы туда витков вмотали, и на каком железе, квадратов 40?!
    Чувствуется профессионал. Но наблюдательности нет. На сайте указано именно 40 квадратов. Витков 1584. Пришлось еще топологию делать нетривиальную, иначе большое рассеяние получалось и узкая полоса.

  12. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Симбирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Почему 33-ю все пентодом раскачивают?
    Это для схемного упрощения?
    Вы так ее ни когда не услышите.

    Ее нужно через транс межкаскадный, и мощной лампой типа 6П13С/31С.

    Иначе действительно транзисторный звук.

    Я с пол года сней возился, т.е примерно все это время делал ей разные драйверы.
    Переслушал много пентодов, разные триодные схемы с высоким питанием - и все не то

    Лучшая схема - это SRPP 6Н8С непосредственно связанная с 6П13С - 400 вольт анодного. И сама 33-я через межкаскадный транс, первичка в аноде 6П13С. Вторичку межкаскадного транса я нагрузил на проволочный переменник, который позволяет изменять спектр искажений всего ус-ля.

  13. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от AlexK. Посмотреть сообщение
    Лучшая схема - это SRPP 6Н8С непосредственно связанная с 6П13С - 400 вольт анодного. И сама 33-я через межкаскадный транс, первичка в аноде 6П13С. Вторичку межкаскадного транса я нагрузил на проволочный переменник, который позволяет изменять спектр искажений всего ус-ля.
    Все хорошо. Но в этой схеме вы уже слышите не 33-ю, а ее раскачку.
    Посмотрите отзывы на наш усилитель, никаких обвинений в транзисторности. А вот РР на 33-й с хорошей ООС вполне может заслужить трензисторное савнение за ТОЧНОСТЬ.

  14. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Симбирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Все хорошо. Но в этой схеме вы уже слышите не 33-ю, а ее раскачку.
    Думал Вам эта информация будет полезна, при возмоности попробуйте, схема простая. 680 ом в катодах 6Н8С, 6.2 ком в катоде 6П13С + шунт в 220 мкф. Транс 5к/5к межкаскадный. Переменник шунтирующий вторичную обмотку межкаскадника 5 ком + 3 ком постояный резистор.

    6П13С по линейности выше 33-ей, а вообще и спектры измерял, и искажения... У меня есть чем это делать. И 33-и есть разные, даже те, которых ни кто не видел. Эталонные, каждая со своим номером.

    Их вместе с производством к нам в Ульяновск передали

    Лучший звук получился в этой комбинации.

  15. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от AlexK. Посмотреть сообщение
    Лучший звук получился в этой комбинации
    Я считаю, что не надо делать три каскада, где можно обойтись двумя. Я не пытаюсь принизить Вашу схему, я очень уважительно отношусь к чужой работе. Однако имею свое мнение и принципы. Наш усилитель не полностью соответствует моим принципам, наличие межкаскадного конденсатора - требование заказчика одно из нарушений. В идеале, я бы делал схему с непосредственными связями. Но двухкаскадную.
    Про "хорошие" 33-и очень интересно... к сожалению их ограниченное число.
    Про лампвость я поясню. У меня есть своя теория происхождения "лампового" окраса. Есть много не согласных с ней, но ни я ни противники не представили доказательств подтверждения теории или ее опровержения. По ней, 33-я, обладающая более жесткой конструкцией, а так же низким мю - более транзисторная лампа не по искажениям, а по минимуму окраски. Усилители с высокой ламповой окраской, например однотактник на 6С4С я не могу долго слушать, я слышу как меня обманывают.
    Пентод, в первом каскаде, имеет небольшой уровень окраски поскольку управляющая сетка экранирована от анода второй секой. Поэтому сочетание пентод + 33-я имеет небольшой уровень ламповой окраски. Однако большой уровень второй гармоники 33-й сильно смягчает звучание и это эффективно может лечиться введением ООС, чего боятся многие аудиофилы после страшилок, распротраняемых некоторыми "гуру".

  16. Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    10.03.2007
    Адрес
    Симбирск
    Возраст
    49
    Сообщений
    122

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Однако большой уровень второй гармоники 33-й сильно смягчает звучание и это эффективно может лечиться введением ООС, чего боятся многие аудиофилы после страшилок, распротраняемых некоторыми "гуру".
    Вот -именно много 2-ой гармоники, да еще и пентод хвост даст немалый.

    Если по приборам, то лучший вариант и по мощности и по искажениям был на пентоде 6П14П сильно запертом (т.е. смещение -12 вольт) и динамической нагрузке на 6С19П с 500-550 анодного.
    При 15 ваттах выходило менее 0.5 %.

    6С33С дает на мой взгляд ненапрягающий, скоре фоновый звук с хорошими НЧ, знакомый у которого этот ус-ль не верит, что там нет коррекции по НЧ, слишком много баса.

  17. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от AlexK. Посмотреть сообщение
    да еще и пентод хвост даст немалый
    Хвост гармоник - это в большей степени ничто. Попытки обвинить наличие хвоста искажений в жесткости звучания, пропадали по фактами измерений ламповых усилителей с "нетранзистрным" звучанием.

    Цитата Сообщение от AlexK. Посмотреть сообщение
    При 15 ваттах выходило менее 0.5 %
    Если скомпенсировать вторую гармонику, то вполне реально. Однако есть несколько проблем:
    1. Оставшийся спектр оказывается весьма жестким.
    2. С 33-ми, по крайней мере серийными, постоянного эффекта подавления не получается, форма ее переходной характеристики плывет во времени. Пентод имеет обратный выгиб и позволяет частично скомпнсировать квадратичность характеристики 33-й, что мы и сделали.

    Цитата Сообщение от AlexK. Посмотреть сообщение
    6С33С дает на мой взгляд ненапрягающий, скоре фоновый звук с хорошими НЧ, знакомый у которого этот ус-ль не верит, что там нет коррекции по НЧ, слишком много баса.
    Очень хорошо. Хорошая передача басов базируется на правильном фазовом соотношении между басом, мидбасом и верхним басом.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Улдыс
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Рига
    Возраст
    44
    Сообщений
    109

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от AlexK. Посмотреть сообщение
    Почему 33-ю все пентодом раскачивают?
    Это для схемного упрощения?
    Вы так ее ни когда не услышите.

    Ее нужно через транс межкаскадный, и мощной лампой типа 6П13С/31С.
    это сложно для меня, так как надо доставать межкас.транс..которого нету, да и думать насчёт схему уже другой, которой то же кстати нету ...да и думаю надо построить первый усб на 6с33с а потом моджернизировать

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.857

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Но наблюдательности нет.
    Да просто я давно ваш сайт рассматривал, сейчас только схему глянул, чтобы вспомнить.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Улдыс
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Рига
    Возраст
    44
    Сообщений
    109

    По умолчанию Re: однотактник на 6с33с

    что господа скажут по поводу этой схемы?





    и что за такое КТ1?

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •