Показано с 1 по 18 из 18

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Разговор за HDMI

    Сейчас в бытовухе и компютерном мире идёт переход на HDMI. Скоро SPDIF может исчезнуть совсем из новой бытовухи. Что-то надо будет делать.

    Предлогаю в этойй ветке выкладывать информацию об этом стандарте.
    Пока даю ссылку на распиновку разъёма: http://www.home-highend.ru/solutions...ories/hdmi.htm

    ИМХО: Основное преимущество HDMI перед SPDIF - многоканальный несжатый звук.

    Кто что знает о нём?
    Можно ли с него I2S вытащить? а синхронно с внешним геном?
    Какие есть микрушки для этого?
    Насколько они доступны?
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  2. Частый гость Аватар для Buzzer
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Лучше посмотреть аппноты и документацию на микросхемы приёмников
    у производителей.
    Например у NXP

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.879

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    ИМХО: Основное преимущество HDMI перед SPDIF - многоканальный несжатый звук.
    Агаблинщас!

    Такой же, как и у 1394 (FireWire/I-Link) - передается не все, да и вообще передается (кроме как тоже что и по спдифу) только в случае установления связи по протоколу между передающим и приемным устройством.

    Т..е грубо говоря - пока плеер с HDMI не получил от вет от ресивера (и т.п.) что:
    "да, я честный, копировать в цифре не буду, можете передавать. вот
    мой пароль:...."
    он ничего передавать не будет.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Цитата Сообщение от TDA19978A_2.pdf
    HBR streams (e.g. DTS-HD master audio and Dolby TrueHD up to eight channels due to HBR packet for stream with a frame rate up to 768 kHz) support
    как сиё понять? нет ДС ЦАПов которые понимают такую частоту Фд. Или я не правильно прочёл?
    Цитата Сообщение от TDA19978A_2.pdf
    8.1 Software Drivers
    Software drivers are provided for easy configuration and use of the TDA19978A. Thesedrivers can be integrated with a large range of processors, with or without an operatingsystem. They control activity detection, input selection, video mode identification, colorconversion, Power-down modes, HDCP and InfoFrame notification.
    Т.е. внешний проц надо. А главное "HDCP notification". т.е. микросхему купить токупим, но HDCP надо делать самим - нам его не дадут....
    Цитата Сообщение от TDA19978A_2.pdf
    8.11 Audio PLL
    The TDA19978A generates a 128/256/512 ґ fs system clock enabling the use of simple audio DACs without an integrated PLL, such as the UDA1334BTS. The programming of the audio PLL can be either automatic, using the audio clock regeneration parameters found in the Data Islands or set manually using the I2C-bus. All standard audio sampling frequencies 32 kHz, 44.1 kHz, 88.2 kHz, 176.4 kHz, 48 kHz, 96 kHz and 192 kHz are accepted by the device.
    Неправильно прочёл. Прочёл на 3 раз и совсем запутался. Кто прояснит?

    Посмотрел аналог http://www.analog.com/ru/audiovideo-...s/product.html - тоже PLL...
    AD9398 тоже самое что и 9381 только нет Internal HDCP keys т.е. из аналога нам может подойти только 9381 - нет подписки о не разглашении. Другой вопрос, ну куплю я её, а смогу ли я без большого гемора из неё I2S вытянуть...

    У тексаса только переключатели, приёмников нет....
    Последний раз редактировалось aal; 21.02.2009 в 19:29.
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  5. Частый гость Аватар для Buzzer
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    По поводу HDCP: Производители оборудования покупают
    набор валидных ключей

    Допустим, планируется партия устройств, покупается под неё массив ключей, после чего при выпуске и прошивке софта в устройство туда-же загоняются и ключи...механизм примерно тот-же что и с MAC-адресами.......а вот если HDMI трансивер в устройстве не интегрирован в головной чип, а висит отдельно.....вот тогда возможны варианты по снятию потока до него.

    Тем более, что в двухчиповой конфигурации ключи как правило храняться в микросхеме трансивера, и обеспечение поддержки HDCP это дело производителя чипов, а не производителя устройства, куда этот чип потом запаивается.

    Если-же HDMI интегрирован в головной камень, то только расковыривать прошивку.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Те чипы ресиверов, что я видел - не имели собственного проца и соответственно прошивки. Они имели кучу регистров с доступом по I2C....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  7. Частый гость Аватар для Buzzer
    Регистрация
    14.09.2005
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Тоесть ресивер работал коммутатором что-ли?

    Я имел в виду устройства -источники сигнала:
    SAT-Ресиверы, B-Ray, HD-DVD проигрыватели.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    чипы пприёмников HDMI я имел ввиду...

    может на русском есть инфа - чтоб в тему войти. А то сложно понимать не имея глосария...
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  9. Новичок Аватар для unicle
    Регистрация
    07.05.2006
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Вот интересный вариант: AD9880.

    Как я понял входы DDCSCL/DDCSDA - это шина обмена данными с источником сигнала, а на MCL/MDA - вешается флеха с ключами шифрования.

    Да насколько мне известно: согласование происходит приблизительно так, источник запрашивает приемник о поддерживаемых приемником форматах видео и звука, соотностит с тем что передатчие может, смотрит наличие и проверяет ключи, только после этого идет передача сигнала. Если приемник не может использовать шифрование (нет ключей) то звук может быть только 16бит/48кГц/2-канала.

    Кроме того: у приемников есть выходы относительно звука I2S и SP/DIF, эти выходы это не возможность выбора в приемнике, т.е. на каком из выходов появится звук определяется не приемником, а форматом передачи. Есть варианты передачи SP/DIF потока (PCM, AC3, MPEG2, DTS и т.д.), I2S -только PCM (разной канальности), более современные форматы (EAC3, DTS-Master) - используется 3 SP/DIF выхода одновременно, SACD - пока не понял как передается .

    Добавлено через 31 минуту

    HBR streams (e.g. DTS-HD master audio and Dolby TrueHD up to eight channels due to HBR packet for stream with a frame rate up to 768 kHz) support
    как сиё понять? нет ДС ЦАПов которые понимают такую частоту Фд. Или я не правильно прочёл?


    Тут вот в чем фокус dts нормальный может быть максимум с потоком 1,5 Мбps (полная пропускная способность SP/DIF при параметрах 16 бит/48 кГц - именно в этом формате передается кодированный звук, не смотря на то что там еще 8 бит запасных имеется )
    Дак вот новомодные форматы DTS-Master и EAC3 могут иметь битрейт до 6 мбит/с что естественно не пролазит в 1,5 соответвенно для таких форматов используются несколько SP/DIF каналов.
    Последний раз редактировалось unicle; 01.03.2009 в 09:20. Причина: Добавлено сообщение

  10. Новичок Аватар для MegaElektronik
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Оч.интересная тема.
    По HDMI Действительно передается несжатый звук. Снять его можно через микросхему приемника в формате I2S или SPDIF. Разница только в том, что в первом формате можно получить до 8 каналов а во втором 2.
    Есть один большой минус это HDCP. О принципе работы писано в википедии. О взломе читать тут http://www.xakep.ru/post/31101/default.asp
    Но я думаю что можно ключи скопировать из чипа памяти какого нибудь устройства. Как вы думаете? Мне приглянулся чип AD9398.
    Есть идеи?
    Михаил.

  11. Частый гость Аватар для Gennadyi
    Регистрация
    23.03.2005
    Адрес
    Республика Крым, автономная :-)
    Возраст
    58
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    http://forum.vegalab.ru/showpost.php...6&postcount=11
    схема http://forum.vegalab.ru/attachment.p...1&d=1214386834
    чип SiI9030 - передатчик HDMI
    входные сигналы :

    ADATA3
    ADATA2
    ADATA
    ABCLK
    AMCLK

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Здесь приёмниками интересуемся - источники и стандартные запользовать можно, а вот как с него на свой цап подать?
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  13. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    источники и стандартные запользовать можно, а вот как с него на свой цап подать?
    А смысл подавать именно через HDMI?
    Покуда в транспорты ставят отдельные микросхемы ЦАП на шине i2s-pcm, сигнал можно брать оттуда.

  14. Новичок Аватар для MegaElektronik
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Цитата Сообщение от yan Посмотреть сообщение
    А смысл подавать именно через HDMI?
    Покуда в транспорты ставят отдельные микросхемы ЦАП на шине i2s-pcm, сигнал можно брать оттуда.
    Весь смысл в том, чтобы звук преобразовавать через свой высококачественный цап, а не через телевизионный. И есче в телевизорах в основном 2 канала, а не 8 как позволяет HDMI, вот и возникает вопрос как с HDMI снять восемь каналов?
    Михаил.

  15. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Цитата Сообщение от MegaElektronik Посмотреть сообщение
    вот и возникает вопрос как с HDMI снять восемь каналов?
    Если стоит вопрос, откуда звук изначально, то звук с транспорта.
    Как снять звук с транспорта? Ответ - i2s-pcm.
    HDMI тут ни к чему.

  16. Новичок Аватар для MegaElektronik
    Регистрация
    25.07.2005
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    31
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Цитата Сообщение от yan Посмотреть сообщение
    Если стоит вопрос, откуда звук изначально, то звук с транспорта.
    Как снять звук с транспорта? Ответ - i2s-pcm.
    HDMI тут ни к чему.
    Этож надо разобрать, найти эти сигналы и т.д. Да и не у всех такая возможность есть. А если это ноутбук?
    А тут подключил и всех проблем... Или например не для радиолюбителей...
    Михаил.

  17. Новичок Аватар для ZagZag
    Регистрация
    30.01.2009
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Возможно,кое кому будет интересно такое устройство:
    http://dune.com.ua/catalog/Preobrazo...Dune-HDMIDVIS/
    выполняет роль HDCP приемника, что позволяет без потери качества (с тем же разрешением, вплоть до 1080p!) передавать защищенный HDCP сигнал на HDMI или DVI вход приемника, не поддерживающий HDCP


    Указанная возможность в случае работы с HDCP защищенным материалом обеспечивается за счет того, что данное устройство моделирует современный ТВ приемник, с декодированием HDCP. При этом реальный приемник, подключаемый к устройству, работу с HDCP может не поддерживать

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    45
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Разговор за HDMI

    Коли было бы сказано на чём и как сделано, а так.....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •