Показано с 1 по 15 из 15

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Int3000
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    62

    По умолчанию разделительные конденсаторы

    речь идет о разделительных конденсаторах, которые многие называют проходными, т.е. используются в звуковых цепях.
    Т.К. BG серии NX не выпускается, (всамоделке отсутствует(10мФ))
    Elna Carafine - то же самое. Nicikсот muse тоже днем с огнем не найдешь, а места для пленки нету. Кто как выкручивается в данной ситуации? (шунты, параллельное включение). Конечно напрашивается вариант, вообще изключить из схемы, но в данном случае этот вариант не рассматривается.

    мои опыты:
    эталон Elna carafine

    jamicon-яцтой глуховат на ВЧ
    Rubycon YXA (общ применения) глуховато, но заметно лучше Jamicon
    Elna Silmic II 100v все же не то, верха есть, но бас-перебор, нет такой детальности как у carafine в общем звучит не так как Rubycon, но все равно на его уровне
    неполяр Elna DZ - получил идеальное звучание на средних и высоких частотах, при несколько слабом басе, хотел обрадваться, но поле примерно 3-х часов, ВЧ стало еще больше и лучше но баса еще меньше
    параллельно rubycun yxa и Elna DZ- по сч/вч-идеально, бас все же меньше, чем у одного Rubycon YXA, в общем на тройку.
    Последний раз редактировалось Int3000; 18.02.2009 в 16:15.

  2. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Int3000, давайте все-таки все условия напишем. Ну, или хотя бы побольше. Какие сопротивления (входное и выходное), есть ли поляризующее напряжение, какие уровни сигнала...
    Меня устраивают полипропиленовая Rifa 1 мкФ*250В.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Int3000
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    62

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Int3000, давайте все-таки все условия напишем. Ну, или хотя бы побольше. Какие сопротивления (входное и выходное), есть ли поляризующее напряжение, какие уровни сигнала...
    Меня устраивают полипропиленовая Rifa 1 мкФ*250В.
    Я хотел бы рассмотреть общие случаи емкость 10 МФ, а так я и К78-2 на 1мФ доволен, но чтоб 10 штук разместить....

  4. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    10мкф - если полипропиленом (МКР) набирать слишком габаритно, то можно и полиестер (МКТ) поставить, оно конечно хуже чем МКР, но гораздо меньше его по размерам, и по звуку лучше любого электролита.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. Частый гость Аватар для Crunch
    Регистрация
    09.09.2005
    Адрес
    Лужковия
    Возраст
    42
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Согласен с Алексом. Электролит в качестве разделительного конденсатора не годится - это и конденсатор, и диод, и батарейка в одном флаконе.
    To be a rock and not to roll

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Int3000
    Регистрация
    06.12.2007
    Сообщений
    62

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    А если места мало?

  7. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.701

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Int3000 Посмотреть сообщение
    А если места мало?
    Млин, какие вы странные люди. Вы что, не понимаете, что ток течет по кругу в системе и в любом случае замыкается на конденсаторах БП, в том числе и особенно звуковая его составляющая. Т.е. фильтрующая емкость блока питания - она такая же разделительная. Тут-то как без электролитов обойтись?
    Моё имхо - между каскадами к 10мкФ электролита в параллель плёнку 0.1мкФ и керамику 0.01 мкФ и будет щастье. Электролит при малом межкаскадном напряжении лучше неполярный, а если полярный, то два последовательно со смещением в средней точке. А так в каждом конкретном случае оптимальным будет что-то своё.
    Последний раз редактировалось Elms; 18.02.2009 в 18:38.

  8. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.520

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Если сигналы слабые по току, например входное сопротивление 100К и более, то лучше искать среди серий с малой утечкой. В студийном оборудовании часто встречались межкаскадные электролиты Филипсы, но марок уже не помню, тем более сейчас уже более новые серии. Еще попробуй low esr серии, но с ними надо так же разбираться, нам понравился Jamicon WG, правда в достаточно нагруженном месте, вольтдобавка.

  9. Частый гость Аватар для technik
    Регистрация
    17.08.2005
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    33
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Пробовал Sanyo MV-AX - не понравились категорически, что-то с серединой они делают.
    Антон

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    21.855

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Млин, какие вы странные люди. Вы что, не понимаете, что ток течет по кругу в системе и в любом случае замыкается на конденсаторах БП, в том числе и особенно звуковая его составляющая. Т.е. фильтрующая емкость блока питания - она такая же разделительная. Тут-то как без электролитов обойтись?
    Это как раз все прекрасно понимают, но зачем путь сигналу усугублять еще?
    Кроме того, те электролиты что по питания - постоянно подпитываются, да в зависимости от топологии - через них может не весь сигнальный ток идти а его часть. К тому же они стоят под большим поляризирующим потенциалом, что в корне все меняет.
    А когда через них большой ток идет - это еще лучше чем когда мизерный или вообще никакого (как в разделительных).

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Моё имхо - между каскадами к 10мкФ электролита в параллель плёнку 0.1мкФ и керамику 0.01 мкФ и будет щастье.
    А потом попробуй вместо этого поставить 10мкф хотя бы МКТ и послушай
    Керамику ставить в сигнальные цепи можно только с диэлектриком NPO (COG), на 0.01мкф это "дифсит" А другую - нельзя.

    Добавлено через 36 секунд
    Цитата Сообщение от Int3000 Посмотреть сообщение
    А если места мало?
    Разбираться со схемотехникой, чтобы конденсатор был вообще не нужен
    Последний раз редактировалось Alex; 18.02.2009 в 20:30. Причина: Добавлено сообщение
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.586

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Сейчас вона и 0,1 мкФ NPO есть... только они довольно дороги, и я видел только большие (раскормленный 1206).

  12. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.701

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Кто нибудь знает какой диэлектрик у керамических емкостей на материнских платах под процессорным гнездом? Там емкость до 10 мкФ на кондёр долетает...

  13. Частый гость Аватар для Crunch
    Регистрация
    09.09.2005
    Адрес
    Лужковия
    Возраст
    42
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Кто нибудь знает какой диэлектрик у керамических емкостей на материнских платах под процессорным гнездом? Там емкость до 10 мкФ на кондёр долетает...
    Y5V, Z5U чаще всего. Не NP0, не надейся.
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Млин, какие вы странные люди. Вы что, не понимаете, что ток течет по кругу в системе и в любом случае замыкается на конденсаторах БП, в том числе и особенно звуковая его составляющая. Т.е. фильтрующая емкость блока питания - она такая же разделительная. Тут-то как без электролитов обойтись?
    Тут как раз электролит по месту стоит и работает в рамках спецификации.
    А когда электролит стоит в качестве разделительного:
    1) чаще всего нет поляризующего напряжения
    2) на конденсаторе случается напряжение обратной полярности - что в принципе не приемлемо.

    Цитата Сообщение от Elms
    Электролит при малом межкаскадном напряжении лучше неполярный, а если полярный, то два последовательно со смещением в средней точке.
    на схеме показано, что такое на самом деле неполярный электролит. Полярный получаем удалением одного диода и конденсатора.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	elcap.gif 
Просмотров:	256 
Размер:	802 байт 
ID:	46263  
    Последний раз редактировалось Crunch; 19.02.2009 в 10:34.
    To be a rock and not to roll

  14. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Как ни странно,но после Black Gate NX самый рулез - Nichicom MUSE серии KZ (неполярник).Проверено на цепях обратной связи усилителей и в качестве разделительных в аналоговой части CD-проигрывателей.
    Что касаемо разделительных на входе, то 10мкФ там нафиг не уперлись.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  15. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.701

    По умолчанию Re: разделительные конденсаторы

    Цитата Сообщение от Crunch Посмотреть сообщение
    Тут как раз электролит по месту стоит и работает в рамках спецификации.
    А когда электролит стоит в качестве разделительного:
    1) чаще всего нет поляризующего напряжения
    2) на конденсаторе случается напряжение обратной полярности - что в принципе не приемлемо.
    Ну так толпа проблем - два встречно и поляризующее напряжение в среднюю точку. Я пользуюсь этим способом. Доволен.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •