Акустическая система с рассеивающими конусами

**Konstantin** · 12.05.2005, 12:49

Собственно интересует мнение спецов по этому поводу. Ну и конечно может кто делал - и какой результат?

**nazar** · 28.10.2005, 13:07

Сообщение от Gajdar

Скоро выпилим конуса и тогда будет все отслушано

А у меня конуса деревянные под 4а28 уже года 3-4 валяются,еще с времен той ветки что я создал на xussr

Сообщение от GC-MS

Сейчас приступаю к отделке подобной системы, картинки макета прилагаю. Макет звучал очень даже ничего. Динамики Seas: H250, H522,H881.

Если мне не изменяет память ты тоже был на xussr

**Отшельник** · 13.11.2005, 13:43

Продолжаем вести беседу о контрапертурной АС. Из предыдущей темы вывели основные выводы что построение таких АС резко уменьшает доплеровскую интермодуляцию, которая заключается в том, что диффузоры динамиков несут за собой колебания, добавляющие в низкочастотный сигнал высокочастотные компоненты воспроизводимого этой же головкой сигнала. И кроме этого дает небывалую обьемность звуковой сцены. Правда если верить Васику и его ставшим новым коллегой Гайдаром.

Вот что пишет фирма Bolzano Villetri о ее так сказать технологии RoundStream

организация звукового давления непосредственно в громкоговорителе;
отсутствие колебаний излучающих поверхностей в направлении источник-слушатель, являющихся причиной допплеровской интермодуляции;
единство и неподвижность центра излучения на всех частотах и при всех амплитудах сигналов за счет компенсации допплеровской интермодуляции;
повышенная однородность поля при удалении от источника.

И так же хотелось бы продолжать тему о модернизации Шоровской акустики. Так как ее легче изготовить в домашних условиях, нежели полноценную контрапертуру. А так же будем ждать выводов Гайдара о его будущей построики полноценной контрапертуры.

Надеюсь уважаемые модеры на этот раз тему не закроете. Пусть тема живет для вольного обсуждения

**Nikolav** · 13.11.2005, 14:21

Провёл такой опыт. Взял два 8" динамика без оформления, включил синфазно, повернул фронтально, оба на себя, - визжат мерзко. Развернул динамики друг к другу - визг пропал, выступили довольно приятные НЧ. "Визг", я так понимаю, обусловлен не желанием 8"-ка воспроизводить СЧ, и акустическим к.з. на НЧ. Но во втором случае "визг" пропал. Что это? "Визг" был противофазным? Если нет, то как тогда работает контрапертурная АС на СЧ? Тем более ВЧ? Если я не допонял принципа контрапертурности сильно не пинайте.

**bet** · 13.11.2005, 17:19

Gajdar,

Сообщение от Gajdar

Прототипы (те что щас стоят) очень обнадеживают, обьемное звучание и большая зона стереоэффекта.

Не проявилось ли в звучании такой АС влияние силушки земного тяготения на подвижную систему при размещении оси ГГ вертикально? Некоторое время назад решили не связываться по-крайней мере пока с таким вариантом АС как раз из-за опасения получения дополнительных искажений вследствие изменения характеристик упругости подвижной системы (вверх- против силы тяжести, вниз- вместе).

**ан юр** · 13.11.2005, 18:07

Сообщение от bet

Не проявилось ли в звучании такой АС влияние силушки земного тяготения на подвижную систему при размещении оси ГГ вертикально?

Да, именно про этот “плюс” я и забыл упомянуть. У динамика, особенно низкочастотного с тяжелым диффузором, при расположении горизонтально с течением времени диффузор опускается, нарушается симметричное положение катушки относительно зазора магнитной цепи и начинает возрастать уровень четных гармоник, которые никакой ИТУН не уберет.

**bet** · 13.11.2005, 18:17

Сообщение от ан юр

Да, именно про этот “плюс” я и забыл упомянуть. У динамика, особенно низкочастотного с тяжелым диффузором, при расположении горизонтально с течением времени диффузор опускается, нарушается симметричное положение катушки относительно зазора магнитной цепи и начинает возрастать уровень четных гармоник, которые никакой ИТУН не уберет.

В грамотно спроектированных ГГ эта проблема не стоит, сами посмотрите сколько винтажных головок, а всё работают! Но если уж не повезло, перекрутите ГГ в корпусе, повернув по или против часовой стрелки на 180 градусов, а может и меньше, послушав. А при вертикальном расположении ГГ, ещё и катушка проседает в зазоре при помощи той же силушки и это не с течением времени, а сразу, что безпокоит и настораживает.

**arcad** · 16.11.2005, 12:42

тут по кунусам вопрос задал человеку (конструктор с авиазавода) так он интересный совет дал ,конус должен иметь концентрические канавки острые высотой не более 1мм чтобы небыло срыва потока (скорости там какие то критические ,лично я не понял что это такое

,и как это происходит) пообещал подумать над конусами

**EvgenyM** · 16.11.2005, 15:56

Сообщение от arcad

тут по кунусам вопрос задал человеку (конструктор с авиазавода) так он интересный совет дал ,конус должен иметь концентрические канавки острые высотой не более 1мм чтобы небыло срыва потока

Вобще-то порядок скоростей несколько разный. Скорость потока воздуха от диффузора динамика составляет не более нескольких метров в секунду, скорость пассажирского самолета 200-300м/с а про истребитель вообще молчу. Так-что есть глубокое сомнение в необходимрсти этих канавок.

**mobiserv** · 16.11.2005, 18:28

Сообщение от EvgenyM

Скорость потока воздуха от диффузора динамика составляет не более нескольких метров в секунду

А почему собсно? ИМХО Скорость звука она и есть 330 м/с, насколько я понимаю, именно звуковые колебания вызывают этот поток...
Да и вообще, и на более низких скоростях ступенька используется...

**Nota Bene** · 16.11.2005, 19:07

Сообщение от mobiserv

Скорость звука она и есть 330 м/с, насколько я понимаю, именно звуковые колебания вызывают этот поток...

Колебания диффузора вызывают этот поток

В ближней зоне (около диффузора) сильна реактивная компонента излучения - колебания воздушной массы, примыкающей к диффузору. Это еще не звук (колебания давления), упрощенно. И скорость движения этой соколеблющейся массы гораздо меньше скорости звука - как раз несколько метров в секунду. Размеры ближней зоны определяются длиной излучаемой волны.

**arcad** · 17.11.2005, 08:55

Nota Bene,
назадавали кучу вопросов,модуль упругости дифузора,ход дифузора,излучаемый спектр,состав спектра,однозначно заявили что конус должен быть слегка щероховатым (микровихри) и достаточно твёрдым,дали с собой несколько брошур 1932 -1937 года издания

,ох и"ВУМНЫМ" стану

**Konstantin** · 17.11.2005, 09:44

Offтопик:
Ну давай! Вумным станешь заходи на форум, а то тут и своих таких хватает

Наверное надо еще вопрос провентилировать о том как бы с помощью етих конусов все отражать в пределах прямого угла, Сделал, поставил по углам и все. А перспектива тягать их по комнате не радует. тем более что етот процесс может оказаться постоянным

А на счет мелкой скорости так ети неровности в ее отношении влияния никакого и не будут оказывать. так что неровности видимо не помешают.

**Nota Bene** · 17.11.2005, 10:16

Сообщение от arcad

несколько брошур 1932 -1937 года издания

А что радикально с того времени поменялось в акустике?
Если автор Фурдуев - обязательно прочитай, не пожалеешь.
Сходи сюда - http://www.igolkin.com/index.php?opt...nc=select&id=4
Фурдуев "Электроакустика" - рекомендую.

**arcad** · 18.11.2005, 06:27

Nota Bene
спасибо ,интересная книга,написанна легким и доходчивым языком,весьма интересные конструкции

**Отшельник** · 21.11.2005, 00:15

Сообщение от Nota Bene

А что радикально с того времени поменялось в акустике?
Если автор Фурдуев - обязательно прочитай, не пожалеешь.
Сходи сюда - http://www.igolkin.com/index.php?opt...nc=select&id=4
Фурдуев "Электроакустика" - рекомендую.

А что то по проще нет. Двадцати этажные формулы любого практика увидут в яму.

**Ламер со стажем** · 28.11.2005, 02:26

Вот еще интересный вариант http://www.cd-konzert.com/details/Edetails.htm

**funny the rat** · 28.11.2005, 03:02

Сообщение от Отшельник

АС резко уменьшает доплеровскую интермодуляцию

физически не могут AFAIK единственный способ уменьшить доплеровское смещение это уменьшить разность скоростей между приемникоом и источником, а так как приемник неподвижен то => уменьшить скорость движения диффузора.

**EvilTwins** · 28.11.2005, 03:10

Хмммм. Идея есть, а что если 75ГДШ с рассеивающими конусами попробовать?

**barabass** · 01.12.2005, 04:27

Вот. Точно, есть такая проблемка с 75ГДШ. Может быть, кто нибудь что-то сделал, чтобы расдисперсить узконаправленное излучение СЧ и ВЧ 75-ток. Поделитесь опытом. Необязательно с горизонтальным расположением динамиков.