Акустическая система с рассеивающими конусами

[Konstantin]

Собственно интересует мнение спецов по этому поводу. Ну и конечно может кто делал - и какой результат?

[MaxMan]

GC-MS, мне просто стало интересно, почему на ВЧ линейный конус, а на СЧ что-то экспоненциальное, возникло подозрение на взаимосвязь с уменьшающейся площадью излучения при увеличением частоты (стягивается к центру), это так ?

[GC-MS]

MaxMan, меня этот вопрос, естественно, тоже интересовал. Я тоже связал это с уменьшающейся площадью излучения с увеличением частоты. Кроме того, возможно экспоненциальный профиль большого конуса в какой-то мере продиктован формой излучающей поверхности диффузора среднечастотного динамика.
Кстати, к достоинствам подобной акустики, наряду с тем, о чем справедливо сказал Gajdar, я бы отнес несколько меньшее влияние помещения, включая его размеры (мне так показалось) .

[MaxMan]

GC-MS, мне кажется ты этот проект уже года три никак до ума довести неможешь, почему ?

[GC-MS]

GC-MS, мне кажется ты этот проект уже года три никак до ума довести неможешь, почему ?

Элементарно, Ватсон! Катастрофически не хватает времени, а потом сам процесс уж очень интересен, попутно узнаешь много нового. Для меня это хобби.

[VlMedvedev]

Гляньте, на картинки, не на цену !
http://www.techhome.ru/catalog/audio...00000000_2.htm
И на расположение у стен.

[Gajdar]

Эээээ VlMedvedev, тут не так просто все... тут не просто конуса рассеивающие - тут два выкушенных из циллиндра эллипсоида под определенным углом.... и диаграмма не круговая, назад нет излучения - в стену ничего не летит... все летит вперед под лчень большим углом раскрыва.... тут реверберации от стены не будут влиять на стереопанораму ( или будут, но в меньшей степени чем у конусных).... я кучу инфы по тем беолабам нарыл и патенты тоже. Кстати, ради интереса... превыми патент на такую компоновку с конусами (три полосы именно) и форма конусов такая же... была запатентована фирмой ....Танной в далеких 97х годах....))))

Первый же патент с такой компоновкой в штатах зарегистрированв 1974 году Гербертом Гефвером....

[Konstantin]

Последний вариант конечно предпочтительнее

[EvilTwins]

Гайдар, тоесть, насколько мы поняли, то твои заказные рассекатели будут сделаны из дерева? Чертёжик можно?

[VlMedvedev]

А вот наш любимый М.М.Эфруси 1962 г.

[Gajdar]

EvilTwins, скорее всего да, ка только будут результаты - сброшу пренепременно.
VlMedvedev, К огроменнейшему сожалению, все наши совковые патенты не доступны для просмотра на халяву... уверен - там было много чего интересного...

Да..... Эфруси.... 1962 год.... а поподробнее бы про такой проетк... Банголуфсен отдыхает со своим беолабом....

[Kompros]

все наши совковые патенты не доступны для просмотра на халяву...

По телеку вскорости обещают... ждем-с...

[VlMedvedev]

Патенты доступны начиная с 1994 г.
http://www.fips.ru/cdfi/reestr_rupat.htm

Эфруси это не патент, это из книжки "Акстическое оформление громкоговорителей" илюстрация.

А в вот какой то патент 66 г.

[Gajdar]

VlMedvedev, иносранных патентов у меня хоть .... этоа... ну много короче.
А у Эфрусси - у него рассеивающие конуса особой формы... вот это тема.

[VlMedvedev]

У Эфрусси даже описания нет "заслуживает внимания .. в форме сферы .. экспонированное на одной из радивыставок"

Вот вопрос: почему система с конусами за 40 лет не стала распостраненной ?
Хотя патентов - не мерянно!
Как мне кажется все-таки за последние 5-10 лет основное количество патентов. Так-ли Gajdar?

[Gajdar]

VlMedvedev, вопросов два - потребительские предпочтения, воспитанные традиционным предложением классических ящиков..
И второй вопрос - это соотношение себестоимость/технологичность производства/прибыль. У подобных явно немассовых конструкций, себестоимость будет высокой, да и технологически такие корпуса гораздо труднее делать чем коробки из картона штамповать. Тот же Банголуфсен Беолаб стоит больше 10000евро.... и они как раз и сделали систему в 180 градусов дисперсии. Купят единичные потребители... а на таком рынке и по другим концепциям предложений хватает... и бывает дае с неплохим звучанием... от электростатов до дорогущих широкополосников.
Короче не выгодно - вот и не греют голову - штампуют ящики и получают при минимуме технологической сложности максимум прибыли. Но патенты копят... так, прозапас.

[rebel]

Gajdar, а где вы такой бак взяли?

[Gajdar]

у нас клей в таких привозят ) щас бочки поменьше - на 50 литров.

[Kompros]

Вот вопрос: почему система с конусами за 40 лет не стала распостраненной ?

При таком раскладе нужно всего две колонки, а нужно чтобы много покупали - типа, XX.1

[rebel]

у нас клей в таких привозят )

фуф! серьезно выступаете

[EvgenyM]

На второй странице есть АЧХ: +-10 дБ! Не обнадеживает.

Эта неравномерность АЧХ определяется в данной конструкци двумя факторами: стоит совковый динамик, имеющий собственную неравномерность АЧХ 8-12дБ и акустическим оформлением. При данном акустическом оформлении (динамик с торца корпуса), собсвенная неравномерность АЧХ составит 10дБ. Отсюда и косяки в общей АЧХ.

Поддерживаю вопрос про рассеиваюшие конусы
Слухов разных много... и что фильтрами нижних частот могут быть и что на НЧ/СЧ что-то вроде рупора реализуется, в лучшем случае...

Вообще-то данный конус по ссылке в первом сообщении, имеет АЧХ до 10кГц. Мне участник другого форума скинул измерения АЧХ этого конуса,но с другим драйвером. Драйвер выдал крсивую АЧХ до 10кГц. Конус абсолютно идентичен, описанному в конструкции из журнала "Радио". А вот динамик используемый автором статьи четко валит с 5кГц. Может автор имел ввиду это фактор?
Кстати. Я сейчас ваяю такуюже конструкцию, только двухполоску (на трех, как говорится пороху не хватило). Мидбас - Фокал 8V4411 и твитер LPG DT107. Корпус уже готов. Сейчас идет процесс изготовление конусов. Внутри ящика соорудил конструкцию типа вариовент (ПАС) для гашения стояков (устранение неравномерности АЧХ данным акустическим оформлением), а также в качестве усилителя планирую ИТУН (нужно было довести Qms динамика в оформлении до 0,7-0,8 и следовательно Qts до 0,6 - 0,7). Раскрыв мидбасового рупора делал по эллипсу, исходя из Beolab5 Банг&Олифсен и немецкой конторы http://www.cd-konzert.de/Produkte/Evenus.htm , а твитера прямой конус с слегка закругленным кончиком. Кроссовер активный, с частотой раздела где-то 3 - 3,5 кГц. Кстати така конструкция АС имеет одно интересное преимущество: диаграмма направленноти в горизонтали - круг (360град), в вертикали - определяется типом конуса, следовательно на частоту раздела размер и напрвленность динамиков не влияеет. Во как!
А еще. Планирую вообще-то активную АС. Усилитель (включая кроссовер, блок питания) как подставка под АС. Может кто посоветует, как оформить дизайн корпуса усилителя? Корпус АС восьмигранная призма, отделанная под вишневый шпон. Пока куча всякой фигни в голову лезет.