Измерительная пластинка

[Юрий Георгиевич]

Всем привет!
Неужели это мой первый пост? А кажется, я здесь уже давно и со всеми знаком. Други, я только недавно зарегистрировался, хотя читаю уже давно и с удовольствием. Весьма полезное чтение, должен сказать. Спасибо вам.

Недавно проводил ирвен... интервен... интревени... тьфу!.., короче, копался в своих пластинках и нарыл вот такую:


http://pic.ipicture.ru/uploads/090217/3cjSOVar6V.jpg

И возникло у меня несколько вопросов, на которые, я уверен, вы сможете мне дать ответы.
Насколько можно доверять этой пластинке?
Можно ли с помощью компьютера на основании переписанных с этой пластинки сигналов измерить и оценить какие-либо характеристики моего звуковоспроизводящего тракта?
Что за децибелы указаны на пластинке и какой программой надо подгонять уровень записи в компьютер, чтобы всё было правильно?

Заранее спасибо!

[Eats]

Добавлю: штатными метками диска лучше не пользоваться. Как правило, нарезаны они из рук вон плохо. Я по пьяни левой ногой лучше нарисую. А вот распечатать на лазерном принтере (лучше взять формат А3, поскольку их делают более тщательно), предварительно на всякий случай прогнав бумагу вхолостую, вполне можно. И делать как минимум два замера: один рабочий, а один холостой, на самовыбеге диска. При анализе сигнала скорости диска на самовыбеге должна получиться довольно неплохая экспонента, существенно искажённая только совсем уж вблизи нуля. Любое отличие от экспоненты есть статическая погрешность системы измерения скорости. Эту погрешность и надо учесть в рабочем замере. В принципе, так можно (и нужно) поступить и с заводскими метками, но там статическая погрешность будет уж слишком большая. Впрочем, вдруг кому-нибудь повезёт, и у него окажутся нормальные заводские метки?!

[badenn]

А у меня вот такая есь, похоже она значительно старше, чем в первом посте. Судя по ГОСТу.

[consumer17]

Бывает ещё то же самое, но по стоимости превосходящее большинство наших вертушек.
Предназначены как-раз для снятия АЧХ и многих других вкусностей. Вот они:

[LOKER]

Бывает ещё то же самое

Hi-Fi News Test Record
http://www.needledoctor.com/Hi-Fi-Ne...Ta38Rb3j0?sc=1

[consumer17]

Hi-Fi News Test Record
http://www.needledoctor.com/Hi-Fi-Ne...Ta38Rb3j0?sc=1

Безусловно, наряду с советской ИЗМ 33С 0201-02 (именно так числится в каталоге пластинка из первого поста), они являются замечательной любительской альтернативой настоящим измерительным дискам.

Но для серьёзных измерений... К сожалению, ни у советской, ни у английской пластинки нет никаких данных о метрологии, т.е. достоверность полученных результатов зиждется только на честном слове изготовителей пластинок. Очень смешно в этом контексте выглядит фраза из статьи по присланной ссылке: "The new 17-track version is an even finer pressing than the original." - ... отпечатана даже лучше, чем оригинал. Улыбнуло. Как может эталонный материал быть лучше или хуже, осетрина бывает только одной свежести© ;)

Пусть на меня не сердятся обладатели любительских пластинок, я сам тоже всю жизнь настраивал вертушки по Мелодиевской, и только на старости лет получил шанс исправиться К тому же тот, кто нас бережёт, часто, давая одно, отбирает другое. У меня сейчас нет проигрывателя, достойного установки настоящих дисков, что очень меня огорчает

В заключение - фотки ещё одного сокровища

[Николай Денисьевский]

Очень смешно

Речь о качестве печати второго издания по сравнению с первым, а не о записанном материале.

Offтопик:
А вот если заняться такой тонкой настройкой, то когда же собственно музыку слушать?

[LOKER]

Насколько можно доверять этой пластинке?

Статья в журнале Радио 1984 год №6 стр. 47-48 и последняя страница обложки.

Можно ли с помощью компьютера на основании переписанных с этой пластинки сигналов измерить и оценить какие-либо характеристики моего звуковоспроизводящего тракта?

Нет, нельзя и почему.. ответ в статье вышеприведенной. Для генерации тестовых сигналов почти в каждом уважающем себя звуковом редакторе есть набор плагинов с помощью которых и можно составить сигнал с изменяющейся частотой для измерений.

[consumer17]

Речь о качестве печати второго издания по сравнению с первым, а не о записанном материале.

Спасибо, разъяснили ;)) Но именно это меня и рассмешило, покупатели первой пластинки должны быстро купить вторую и всё перемерить, а там, глядишь, и третью выпустят, ещё лучше двух первых. Так обеспечивается устойчивый спрос

Offтопик:

А вот если заняться такой тонкой настройкой, то когда же собственно музыку слушать?

После тонкой настройки музыка слушается с особенным удовольствием (смутное воспоминание далёкого прошлого ;)

Добавлено позднее...

Ещё раз прочитал фразу: "Речь о качестве печати второго издания по сравнению с первым, а не о записанном материале.", и мне стало любопытно, как можно рассматривать "качество записанного материала", если сам он Вам недоступен, а доступна только копия, имеющая ненормируемое качество печати, которое может быть улучшено, возможно и неоднократно.

[badenn]

А мне вот тут интересно стало.
У моей (22-й пост) учтена RIAA-коррекция, или это реальные уровни и надо пересчитывать с учетом корректора?
Я ее еще не юзал, вертака нет (случайно досталась, не отказался).

[consumer17]

...У моей (22-й пост) учтена RIAA-коррекция, или это реальные уровни и надо пересчитывать с учетом корректора?

Про эту пластинку пишут, что на частотах от 1 до 20 kHz сигнал записан с постоянным уровнем 2.24 см/сек, что не соответствует стандартной характеристике записи, а на частотах ниже 1 kHz запись сделана по стандартной характеристике. Иными словами, если я всё правильно понял, при измерении уровней на выходе усилителя-корректора, показания до 1 kHz пересчитывать не надо, а после 1 kHz - необходим пересчёт. посмотрите сами в статье, указанной в посте #27, там всё детально описано.

Журнал тут: _http://ifolder.ru/12816284

[badenn]

consumer17,
За ссылку спасибо.
Но там по ГОСТ 14761-83 и называются ИЗМ 33С 0201-02, а моя по ГОСТ 5289-61 называется 33С-0186.
Уровни различаются. И постоянный не 2.24 а 2.5 см/с
Видимо, если задумаю пользовать, то посчитать придется основательно.

[consumer17]

... там по ГОСТ 14761-83 и называются ИЗМ 33С 0201-02, а моя по ГОСТ 5289-61 называется 33С-0186.
Уровни различаются. И постоянный не 2.24 а 2.5 см/с...

Вообще-то на конверте пластинки ИЗМ 33С 0201-02 есть все пояснения, как считать поправки. Скорее всего, на Вашей это тоже должно быть. У Вас цел конверт от пластинки? Если нет, могу сделать скан или фото с ИЗМ 33С 0201-02. Отличия должны быть минимальны, наклон характеристики должен быть тот же, только сдвиг вверх на величину 2.50/2.44, что не принципиально.


Добавлено позднее:

Только что рассмотрел повнимательнее Ваше фото, в принципе, там всё указано. Увы, на нём всё записано совсем по другому. Там 18, 16, 14 и 12 kHz записаны уровнем -6 db, а в новом диске - по нулям, а ниже килогерца - совсем другая характеристика. И правда, трудновато с ним будет...

[badenn]

consumer17,
В том и фишка, что конверт не родной (какой-то обычный, с картинкой и сквозным кругляшом по центру, в 70-е сборники в такие паковали). Сама пластинка в целофане и состояние по внешнему виду - как будто и не пользовались.
Если не трудно, то сфотайте конверт от ИЗМ 33С 0201-02, а то в дежавюшном "Радио" шрифт (особенно в таблице) размазан, не совсем читабельно.
Спс.

[LOKER]

consumer17,
Если не трудно, то сфотайте конверт от ИЗМ 33С 0201-02, а то в дежавюшном "Радио" шрифт (особенно в таблице) размазан, не совсем читабельно. Спс.

У меня к примеру пластинка вот в таком конверте:
http://www.molotok.ru/item668739169_...ramzapisi.html

Этот номер журнала у меня есть, но далекова-то лежит, сам пользовался слитым из интернета сканом журнала Радио.

[consumer17]

Если не трудно, то сфотайте конверт от ИЗМ 33С 0201-02, а то в дежавюшном "Радио" шрифт (особенно в таблице) размазан, не совсем читабельно.
Спс.

Вот он:

[badenn]

consumer17,
Благодарствую, буду разбираться в различиях.

[DjAndy]

Кто в курсе какие измерительные пластинки содержат инфранизкочастотные треки для настройки резонанса тонарм+головка?
Срочно нужна такая пластинка, на чём остановиться не решил.
Знаю пока вот эти:
SHURE ERA IV LP
Hi-Fi News Test Record
Clearaudio Trackability Test LP

Не нашёл полного описания что есть на какой пластинке, поэтому и выбрать трудно.
Диски от Clearaudio стоят сильно дорого.
SHURE ERA IV LP попадается недорого на ебее.

[Бока]

Точно есть такой сигнал с переменной частотой от единиц до десятков герц на английском измерительном виниле HFS-81 , хай-фай саунд то есть. Я работал с ней, дружбан подогнал .Цена этого винила чисто условная, а сделан отменно.

[Alex Nikitin]

Hi-Fi News Test Record

Вот здесь есть информация. Кроме этого, я сфотографировал обложку своего экземпляра.

Алексей

[DjAndy]

Желательно найти диск на котором не свип тон записан а отдельно треки по частотам 5, 6, 7 ... 25 Hz