Про мультикор

[МедведЪ]

Прошу совета бывалых - какой взять мультикор посоветуете для пульта 24 канала, 4 подгруппы, 4 монитора? Спасибо.

[semion]

"эти дибоксы часто строят на микросхомах с изолированным затвором без применения развязывающего транса, это иногда приводит к проблемам с гальванической развязкой и статическими зарядами."
Столкнулся с такой проблемой(.
На ДИ100 от Бехр. Ребята завязали басс с комбарем ипримочкой, а в линию с дибокса снимали... примочки самопал, на лампах (высокое напряжение) ну и где то долбануло статикой. НО от этого никудане дется...
Ремонт - одна 7555 вылетела. И делов.
Хотя уже 4 года гасаю - пока не жалуюсь.
ПО шумам - терпимо. Искажений - не ощущается...

[ABDULLA]

Мужики вот вопрос. Приехал ко мне с интернет магазина мультикор. Заберу во вторник на НОВОЙ ПОЧТЕ. При этом как теперь распологать приборы ? Кроссовер на сцене ,усилители на сцене, А я хотел сделать РЕК и теперь два кроссовера должны как я понял распологаться на сцене. А если на свадьбу ехать то надо все переставлять Т.Е компрессор, базу радиомикрофонов, и кроссовер и ревер.
Чешу репу.

[semion]

Обычно пульт, эквалайзер, компрессоры и прочие процы в одном реке (пульт можно и не в рек), мультикор вдоль площадки. А на сцене ставится уже усилки и кроссовера. Микрофоны лучше тож в рек засунуть, если их несколко. Чтоб не занимать каналы возврата в мультикоре кроссовер ставится на сцене. Лучше ставить их ближе к реку с усилителями, или вмонтировать, чтоб надежнее контакт был по корпусам. Если кроссовер один, то монтировать иднозначно в один из реков, если их 2 (кроссовера) одинаковых - то в разные реки. У меня такой вариант. 2 комплекта по 10кВт, 2 кроссовера. Если в один соединяю, то уилки просто в МОНО, а кроссовер обслуживает только свою сторону.
Где ставить радиомикрофоны - смотрите на качество радиосистем: частота и дальность работы. Чем выше частота тем устойчивее прием-передача (УХФ 800МГц). Но в основном это делают на сцене.

"кроссовера должны как я понял распологаться на сцене." - что это значит? У вас 2 одинаковых кроссовера? Если разные - замучаетесь.

[ABDULLA]

Кроссоверы разные ,пока буду использовать один дсх 2496. А вот насчет радио база на сцене я как то не догадался. Спасибо.
25 го выступление команд ,будет наверное больше шести коллективов , как с клавишами быть ? Наверное в моно их пустить. Есть у них педали громкости или , короче не знаю.

[semion]

Кроссоверы разные ,пока буду использовать один дсх 2496. А вот насчет радио база на сцене я как то не догадался. Спасибо.
25 го выступление команд ,будет наверное больше шести коллективов , как с клавишами быть ? Наверное в моно их пустить. Есть у них педали громкости или , короче не знаю.

Рекомендую статейку
Я для себя сделал такого плана переходники по 2 м: моно Джек / ХЛР (контакты 1-3 - экран, контакт 2 - жила). Возможен вариант работы клавиш с такими переходниками.

---------- Добавлено в 01:08 ---------- Предыдущее сообщение в 00:46 ----------

Мне помнится, вы работаете на пультах БЕХРИНГЕР? У них такой вариант не пройдет: нет пада мик/лин, и ХЛР вход с малой перегрузочной способностью - будут искажения в виде перегрузки при использовании переходников такого типа. Необходимо импользование согласующих устройств! И на всяк случай вместо пада мик/лин иметь переходник ХЛР-джек (симметрия). Тогда возможно вариант с запуском сигнала с клавиш на пульт с помощью переходников.

[ABDULLA]

Есть переключатель мик\лине.

[semion]

"Есть переключатель мик\лине. "
А как пульт называть?
Если такова функция есть, то на первых порах можно обойтись просто переходниками.

[medvead]

Я так и не понял ди 100 бестансформаторный?

[semion]

Я так и не понял ди 100 бестансформаторный?

Трансформатор там таки есть. Но он импульсный. Схема решена таким образом, транс используется в питании для предусилителя (от фантома или батарейки). Генератор собран на микро 7555, что у меня и сгорела в одном из девайсов.
В общем, транс к звуку там никак...

[Ортхэннер]

чтоб надежнее контакт был по корпусам

с этого места поподробней. какой это еще контакт по корпусам?

моно Джек / ХЛР (контакты 1-3 - экран, контакт 2 - жила)

не лучший вариант. вообще распаивать XLR таким образом никогда не стоит. в XLR - ВСЕГДА должен идти симметричный кабель. ежели на другом конце моноджек, то уже в нем холодный провод запаиваем на основание. в особых случаях также возможен вариант запаивания в моноджеке/тюльпане только горячего и холодного проводов, а экран на этом конце кабеля остается неподключенным.

[semion]

ну, немного не правлиьно выразился - некоторые корпуса окрашены))) Заземление осуйществляется через заземляющий контакт в розетках питания.
НО я о том случае, когда кросс ставят на усилитель сверху, а потом во время работы начинает кроссовер подпрыгивать, и если найдет слабинку в изоляции корпуса, начнет "искрить" друг на друга, появятся щелчки и прочее. Потому практичнее и надежнее зарутить все в рек. Так правильнее.)

Я сообщил как я распаиваю.

[белша]

Ребят, не забывайте существует заземление, в всновном это электорбезопасность, а уж потом борьба с помехами. И общий, он-же холодный, и еще куча названий - это сигнальная земля, по которой бегут обратные токи не симметрии, разносные токи симметричных соединений, общая шина блоков питания и т.д.
Третий контакт в электро розетке это всегда заземление, которое "звездой" соединяет металические кожухи(корпуса) приборов

[medvead]

Ребят, не забывайте существует заземление

как то было дела один товарищ работал в Вязниках, Фатьяновские вечера, итак телевизионщики притащили свой джек, типа давай нам звук, он не думая берёт его и в пульт (lx7), говорит дугу пробило 10см, апарат весь погас, благо ничего не сгорело, а когда померяли напругу между землёй пульта и землёй джека оказалось 200В. Телевизионщики просто сами в поле гдето заземлились штырём, а на звук земля приходила с подстанции, в итоге телевизионщики притащили какой-то транс не малых размеров и через него развязались.
Опасайтесь таких ситуаций, удача не всегда может быть под рукой, а тестер есть всегда!!!

[Ортхэннер]

И общий, он-же холодный, и еще куча названий - это сигнальная земля, по которой бегут обратные токи не симметрии, разносные токи симметричных соединений, общая шина блоков питания и т.д.

смешались в кучу кони-люди.. "холодный" это минусовой проводник витой пары, но никак не общий и тем более не земля. а земля в свою очередь это не сигнальный ноль, а шасси прибора.

Через рэк корпуса проборов контактировать не должны! за это не люблю пластиковые рэковые кейсы.

[белша]

Вот уж точно все смешал, у меня же ясно написано о куче названий, все всеравно не перечислить, у каждого свой сленг. Опять же земля (сленговое выражение ) и заземление вот их я и предложил не путать, т.е. есть цепи питания и сигнала и у них "земли" разные. Мало того иногда требуются и разные "земли" для разных сигналов, вот здесь дибоксы и выручают.

Через рэк корпуса проборов контактировать не должны!

Так для этого и делают трех проводный кабель питания для заземления "звездой" приборов в реке, как правильно написал semion , чтоб не искрило при плохом контакте в креплении. В принципе это более важно для студийных инсталяций, в прокате с учетом того, что от вибрации винты через прокладки выворачиваются, лучше получается без изоляции, но попрочнее закрепить и обеспечить надежный эл контакт между кожухами(на всякий случай не пишу корпусами) приборов. а земляные петли могущие образоваться разрывать граунд лифтом, и, или иногда дибоксом.

[semion]

как дугу пробило 10см, апарат весь погас, благо ничего не сгорело,!!!

Ye, такая же история была, когда к нам OCEAN (немеция) приезжал на выступление. У них была проблема - миди свитч восстановить. Я как мог ремонтировал... Зачем? "у нас видео, басс, свет привозной прописаны в миди редакторе и управляются по миди. В польше на концерте они пытались законектится к видео экрану. Тогда то и сгорел сплиттер, ноутбук с видеопрограммой."
Когда мощный звук и свет, иногда запитывают с разных подстанций. Когда с одной - даже при перекосе фаз потенциал на "земле" почти ничего не навредит. Но когда встречаются 2 "земли" разных подстанций (пускай и с одной но на разных кабелях), перекос одной "земли" и другой "земли" может давать и больший потенциал. А на совместных устройствах (совмещение звука, света, видео) это чревато!
Решение - общую землю лепить! В одной точке сводится! Хотя и это не всегда выход.
По-этому и нужны Дибоксы, желательно пассивные. Они меньше боятся статики.

ОФФ. У меня на Новый год планируется такова работа - с двух источников. Раньше с одного работали, но сейчас заказали еще экран видео, и жопу греть купили 6 УФО. Моща потребительная увеличится на 15-20 кВт. "Мы дадим еще одну ветку с Елки навстречу" Вот жопа может быть. Буду как то разводить.... Может Экран на Ель поссажу.... Ну. это мои проблемы пока на стадии проекта.

[Сергей 65]

На разных кабелях с одной подстанции разницы потенциалов земляных проводников быть не должно! Может я что-нибудь не так понял?
2 medvead Вы находитесь во Владимирской обл.?

[белша]

Земляных или нулевых?

[semion]

питание от трансподстанций осуществляется 4-х проводным кабелем. 3 фазы плюс ноль. заземление забивается стержнем.
Иногда "0" заземляют, иногда на "0" заземляют. Вариантов множество. Некоторые правильные. теоретически я понимаю что могло произойти.
Хуже работать в портах, где нейтраль глухо заземленная))).

[medvead]

На разных кабелях с одной подстанции разницы потенциалов земляных проводников быть не должно! Может я что-нибудь не так понял?
2 medvead Вы находитесь во Владимирской обл.?

Во первых я написал что это было не со мной, поэтомы полной картиной не владею (работал на этой площадке через год, телевизионщики сразу пришли с трансом), но на сколько я знаю на сцене висит щиток от местных электриков (аппарата было не много, по этому на разетки в этом щитке и посадили звук), напругу они тащили.
Во вторых телевизионщики возле своего рафика штырь в землю забили, от сюда и разница потенциалов!

Я нахожусь в самом Владимире.