Новая АС на Сканспике 8542 и 9700

[George Krilov]

Добил АС Сканах 18W/8542 и D2905/9700:
http://geokrilov.com/0085429700.html

[Fusion]

в условиях ТЗ, зачастую более жёстких, но то же звук, который проповедует их компания, а в таких компаниях трудятся не последние люди. Не оказывайте им в профессионализме и да прибудет с вами сила!

+1
Если учесть стоимость Ямы в 14000, то после всего минус 2 конца (примерно все нарутки "по дороге" для России) остается около 5000 руб.
Это их себестоимость + несгораемая маржа для компании Ямаха.
Круто для 5000?
Я думаю, что да.

[Dmitry2006]

Из последних помню вот такие Aleks Maestro Gold 2 (ниже их АЧХ)

кривулины в журналах рисуют с единственной целью - создания иллюзии осознанного выбора. Поэтому информации там нет.

[Гена Ишиватов]

Offтопик:

Покупая/строя АС, человек желает и получает инструменты, для наслаждения (профи не в счёт) и если прослушивание музыки на них его не "штырят", то можно сколько угодно возводить в фетиш ровную АЧХ, но себя то не обманешь и бывает, так что и денег хватает на "ровные" АС, да вот СЛУШАТЬ, хочется "кривые".

В принципе, что я и хотел донести

[Dmitry2006]

я думаю по этому некоторые бренды умышленно делают на ВЧ горбик децибел в шесть,

Это попытка вытянуть "ВАУ - эффект" из мелких полок в условиях типичного супермаркета электроники, где их будут смотреть - слушать потенциальные покупатели.

Конечно, это качественная инженерия, строго в рамках техзадания и сметы.

[Pitterson]

+1
Если учесть стоимость Ямы в 14000, то после всего минус 2 конца (примерно все нарутки "по дороге" для России) остается около 5000 руб.
Это их себестоимость + несгораемая маржа для компании Ямаха.
Круто для 5000?
Я думаю, что да.

Они в 2008 стоили 5000, это сейчас безумные продаваны по 3 шкуры дерут с диофилов.
Так что стоят они ~ как один хороший кондер на пищалку

[Гена Ишиватов]

Offтопик:

Тоесть колонки которые казались нам ровными в 20 лет будут казатся глуховатыми в 50, я думаю по этому некоторые бренды умышленно делают на ВЧ горбик децибел в шесть, чтобы напомнить старшему поколению как оно звучало в молодости

Да не, мне те же Трианглы как были некомфортны 15 лет назад, так и сейчас. Я думаю АЧХ в форме седла делают чтобы АС выразительно звучали на небольшой громкости, своего рода тонкомпенсация.
Кстати, в новой версии Студио 100 ПроАковцы поставили заказную версию 8542-го Скана с резиновым подвесом - то ли они действительно хотели продлить ему жизнь, то ли - дистанцироваться от самодельщиков
http://www.salonav.com/arch/2016/06/...roac-sm100.htm

А криво у фирмачей получается - потому что они больше слушают и ищут тот единственный, звучащий вариант, пусть и ценой не такой презентабельной АЧХ.

[Dmitry2006]

Я думаю АЧХ в форме седла делают чтобы АС выразительно звучали на небольшой громкости, своего рода тонкомпенсация.

форма АЧХ слабо связана с акцентами и выразительностью. И вообще не связана с воспринимаемым качеством звука.

---------- Сообщение добавлено 23:13 ---------- Предыдущее сообщение было 23:11 ----------

заказную версию 8542-го Скана с резиновым подвесом - то ли они действительно хотели продлить ему жизнь,

Нет. Компенсировать ослабленную магнитную систему, скорее всего. Чтобы Qts в рамках удержать.

[Buhta]

Не хотел писать пока всё не закончу.

С Эхо были нюансы, благодаря Игорю, все решилось. Разобрался, и удалось все послушать.

8542/9700 c Эхо после маранца - запели, с вч, как я писал пол проблемы точно ушло сразу, оттестил всё, что тестил на маранце.

А как с Эхо звучит ваша фирменная акустика? Это самое главное , выводы надо делать только после прямых сравнений.

Подключил старые АЕ one, прослушал, прогнал все треки по несколько раз. Блин не то, режут вч. Теперь понятно, что Георгий говорил что поднято на 6дб по верхам. низов почти нет, верх режет ( это на Эхо. на маранце не так явно и есстественно поют они мутновато, не так как на Эхо)

Переключил обратно 8542/9700 вч мягкие, может чууууть чуть нехватает. Т.к. при сборке устал и под конец накосячил) перепутал цветные уплотнители под терминалами, решил доделать и подпаять резисторы -33 ом (т.к. под боком 39 мундорфа не было в этот момент, а хотел чтоб такиеже были) . Все сделал, собрал, вывел через провод в фазик, чтоб переключать с/без. Послушал даже (насколько возможно) розовый итд шумы. чтоб понять. Скажу - пооочти не уловимая разница, совсем в нюансах по вч (мне этих нюансов и не хватало, хотя можно было и забить) . подпаял в обе, собрал, прогнал уже с нормально припаяными резисторами ещераз, все внимательно прослушал...

Вывод- я для себя вопрос с колонками и усилителем думаю надолго закрыл. Стало идеально. Резисторы оставляю... Не режет. Мягко, прозрачно. Добился того, что хотел. Верха с Эхо поют просто офигенно.

Георгий большое спасибо за комментарии и подсказки. Благодаря Вам получилось все отлично.


Осталось закрыть вопрос с источником и стойками.

[yuri_kov]

Как приятно такое читать!

[Martyn]

С Эхо были нюансы, благодаря Игорю, все решилось. Разобрался, и удалось все послушать.

8542/9700 c Эхо после маранца - запели, с вч, как я писал пол проблемы точно ушло сразу, оттестил всё, что тестил на маранце.

Почему сразу же не запели на Эхо? Что было с Эхо?
Прошу раскрыть подробнее, т.к. бучу заварили именно Вы.

[Buhta]

С эхо были нюансы не в плане того что не запели, а с самим эхо. Был в процессе замены регулятора громкости, поэтому не удалось сильно много отслушать, хотел собрать быстрее. Сейчас собрал, отслушать и написал. С эхо они сразу запели, я это писал. Бучу заварили не я, я спросил совет. А всех понесло непонятно куда.)))

[Fusion]

Почему сразу же не запели на Эхо? Что было с Эхо?
Прошу раскрыть подробнее, т.к. бучу заварили именно Вы.

Никто ничего не варил.
Просто человек привыкал к звуку.
Это нормально.

[bogl]

Alexander,Это не касается данной темы.
enigmaxp,А это тоже.

[Alex07]

Дальше 13.7кгц уже не слышу

[George Krilov]

Или для людей с возрастной деградацией слуха, как я и писал ранее.

Я думаю - ровно наоборот. Это делается для молодых потребителей. Потом некоторые из них приходят к более правильному звучанию, а остальные благополучно и счастливо проносят по жизни седлообразную характеристику.
Это утверждение имеет эмпирическое подтверждение, так как недовольны недостатком верха в данных АС как раз относительно молодые члены нашего элитного клуба.
У меня ярко выраженная стандартная возрастная деградация слуха - Сейчас слышу в районе 13кгц, лет 5 назад было выше 14. Но мне не хочется поднимать верх.

[Гена Ишиватов]

Offтопик:

так как недовольны недостатком верха в данных АС как раз относительно молодые члены нашего элитного клуба.

поддержу мнение Георгия - сам заметил по посетителям другого ресурса (Плеер Ру), где в основном молодёжь, когда они описывают звучание наушников - всегда делают акценты на НЧ и ВЧ и подробно их описывают, середина практически не упоминается, а ведь главная информация содержится именно в ней - НЧ/ВЧ это как гарнир.

[Merstan]

всегда делают акценты на НЧ и ВЧ и подробно их описывают, середина практически не упоминается, а ведь главная информация содержится именно в ней - НЧ/ВЧ это как гарнир.

Если есть четкие осязаемые образы, то это и означает наличие хорошей середины. Когда образов нет, то остаётся обсудить цыканье и давление. Откуда им знать, что может быть по другому?

[antiluser]

Я думаю - ровно наоборот. Это делается для молодых потребителей. Потом некоторые из них приходят к более правильному звучанию, а остальные благополучно и счастливо проносят по жизни седлообразную характеристику.

Соглашусь. А возрастные изменения слуха особо не мешают, мы к ним адаптируемся.

[BlackRoger]

сам заметил по посетителям другого ресурса (Плеер Ру), где в основном молодёжь, когда они описывают звучание наушников - всегда делают акценты на НЧ и ВЧ и подробно их описывают, середина практически не упоминается, а ведь главная информация содержится именно в ней - НЧ/ВЧ это как гарнир.

Все верно, акцент на НЧ и ВЧ любят делать малолетки, т.к. еще не наслушались этих (дефицитных и недостающих в повседневе) частот. Середина как правило везде есть, но во всем портативе она посредственная, поэтому ее наедаются с избытком еще с детства. А вот глубокий бас - более дорогая в реализации частота, поэтому и начинают за ней гоняться и лепить 15" и 18" сабы в машину. Потом когда наслушаются этих бубнелок, включается мозг и понимание, это некий путь по которому все идут.

[Бока]

Когда показываю вживую, на измерилке, поведение ВЧ динамика напрямую и с грамотным фильтром, когда хозяин динамика слышит все отличия по звуку и видит это на экране, то у него быстро слетает с ушей форумная шелуха , на которую молился, и приходит понимание , на что способен данный динамик и как лучше применить его в своей конструкции. Недавний пример- пара Хейлов производства Ферроприбора. По резонансу -так они обязаны тянуть с килогерца и выше, как шикарный средник. А по измерениям- так фига два и два сверху. Своеобразная двухполочная ачх однозначно не позволяет применять их ниже 3-4 кгц.