Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    Вопрос Проблема в оконечном тракте.

    Имеется усилитель Samson Servo-550 и колоночка SBN 118s. Подключение мостовое. С тех пор, как поменял акустический кабель на новый Проел, появилась мерзкая гадость.
    Как только подаётся хоть слабый сигнал по входу на усилитель, тут же засвечивается Клип и не тухнет, пока не выключишь усилитель. При этом даже если сигнала нет, усилитель разогревается до страшных температур, что начинает попахивать и жарить, как от каминки.
    У кого-то было предположение, что дело в низком сопротивлении кабеля, но мне как-то лень в это верить.
    Усилителя 2. С обоими работает одинаково.
    Очень прошу помочь. Заранее спасибо!
    ЗЫ: Есть также ещё куча сведений.
    Каков поп, таков и приход

  2. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Скорее всего кабели отличаются емкостью. При определенной емкости источника усилитель возбуждается и становится печкой. Плохой усилитель....

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    О УЖАС! Мои самые геморройные предположения начинают подтверждаться...
    А что посоветуете мне сделать? Через неделю юзать уже надо...

    Offтопик:
    Пжии... Что значит "ёмкости источника"? может "ёмкости нагрузки"?

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Плохой усилитель....
    Гы-ы... Со своего рода совковым бревном по имени "Форманта УМ-0522" всё работает
    Каков поп, таков и приход

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Подскажите пожалуйста, как следует действовать?
    Сегодня пробовал подключать последовательно АС резистор 4 Ом - ничего не поменялось. Пробовал также параллельно подключать конденсатор 1 Нф - будиться стало только ещё круче, даже без сигнала. Пробовал к той колонке параллельно подключать ещё одну на коротком проводе (колонку с динамиком 75ГДШ-33) - работает прекрасно!
    Может, мне туда стоит подключить ёмкость побольше?
    ЗЫ: Могу схемку уся выложить.
    Каков поп, таков и приход

  5. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    А в новом кабеле случаем КЗ нет?

  6. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.482

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    От бестолковый... Говорят тебе - с другим усилителем ВСЕ работает...
    Yours Aye, Ilya

  7. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Боцман, если ты такой умный, что не посоветушь
    Может кабель такой, то кз, то не кз.
    Сделай из толстой проволоки индуктивность и поставь на выход усилку, а потом уже провод.

  8. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Цитата Сообщение от Ортхэннер
    Индуктивность последовательно?
    Да, для мостового лучше на оба конца по индуктивности.

    Цитата Сообщение от Ортхэннер
    Простите, я ламер, что значит "КЗ"?
    Короткое замыкание

    Цитата Сообщение от Ортхэннер
    И с другой колонкой тоже...
    А за что ее обижать. Все должны быть в равноправии.

    Да, я считал это само собой разуместное. Этот усил по паспорту допускает мостовое включение?

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Да, я считал это само собой разуместное. Этот усил по паспорту допускает мостовое включение?
    Стал бы я его так включать, если бы нет. Ведь смысл иначе теряется. Естесственно допускает. Там есть тумблер "STEREO/BRIDGED MONO". Во вотором полжении каналы по входу микшируются и перед одним из оконечников включается фазовый инвертор. У него даже сзади на клеммах +,- подписано для мостового включения.Тем более 5 лет до этого всё работало прекрасно с другим кабелем (тот был дерьмовей). Да и сейчас работает, только будится страшно и кипятится, хотя на звуке это не отражается. КЗ не может быть, звук не исчезал ни разу, а провод я тестером звонил с самого начала.
    Каков поп, таков и приход

  10. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.482

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Так если он возбуждается, хоть с каким кабелем - надо туда специалиста запускать.

    Кабель - ни при чем! Какой бы емкости или сопротивления он не был.

    Если другой (советский) усилитель работает с этим кабелем, а ни один Самсон не хочет - надо Далилу искать с ножницами.

    Скорее всего, есть некая паразитская взаимосвязь в мостовом включении. Попробуй в обычное перевести.
    Yours Aye, Ilya

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Цитата Сообщение от boatsman
    Кабель - ни при чем! Какой бы емкости или сопротивления он не был.
    Но с другим-то кабелем работает!
    Цитата Сообщение от boatsman
    Если другой (советский) усилитель работает с этим кабелем, а ни один Самсон не хочет - надо Далилу искать с ножницами.
    Простите, не понял смысл высказывания. Кто такой Далила?
    Цитата Сообщение от boatsman
    Скорее всего, есть некая паразитская взаимосвязь в мостовом включении. Попробуй в обычное перевести.
    В обычном та же лажа, по каждому каналу, на обоих Самсонах.
    Каков поп, таков и приход

  12. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.482

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Далила - любовница Самсона, которая его остригла исподтишка. Отчего Самсон потерял свою силу и был пленен филистимлянами. Которые впоследствии об ентом пожалели.
    Библию не читал - неверующий? Я вот атеист с техническим образованием и технократическим складом ума, и то читал из любопытства.

    Не может нормальный усилитель иметь такие интимные отношения с кабелем. Он или неисправен, или кривой. Как бы ни был выполнен кабель (хоть свитый из кучи проводов), его емкость не выйдет за разумно допустимые пределы для нормального усилителя.
    Yours Aye, Ilya

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Цитата Сообщение от boatsman
    Далила - любовница Самсона, которая его остригла исподтишка. Отчего Самсон потерял свою силу и был пленен филистимлянами. Которые впоследствии об ентом пожалели.
    Библию не читал - неверующий? Я вот атеист с техническим образованием и технократическим складом ума, и то читал из любопытства.
    Пардо-пардон, это я сглюкнул в спехе. А я как раз верующий, но тоже с технократическим складом ума.(редковатое совпадение ) И Библию читал. Не стоит наверно углубляться в личности, для этих рассуждалок есть приват и прочие шняги.
    К делу. Я ещё эти дела дальше шарить буду, потом напишу о результатах.
    Каков поп, таков и приход

  14. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Усилитель плохо работает на емкостную нагрузку - значит плохо скорректирован вот и все. Кабель с большей паразитной емкостной связью.... хоть там и маленькой -но - хватает. Мы с WP в процессе переделки Денона с такой проблемой столкнулись - там на выходе паралелно клеммам стояли конденсаторы пленочные - генерило на максимуме без нагрузки....... Подогнули где надо - генерация пропала как класс. Самое простое - если кабель проеловский - рзодрать его изоляцию и развести в пространстве провода... Да еще и в АС скорее всего фильтры сложные.
    Таким образом, можно предположить, что "специалисты" самсона предпологали что усилители в мостовом режиме будут работать только на сабвуферные АС с активным фильтром на входе усилителя - без фильтров... А так нагрузка для усилителя получается слишком сложной и собственная емкость кабеля (не помню точно сколько пикофарад на метр) оказывается последней каплей в море грязи... А цепочки Бушеро-цобеля которые в обычном режиме эту самую гадость от проводов гасят Р-Ц цепью, в мостовом режиме похоже не работают.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  15. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.496

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Ортхэннер
    Так ты попробовал индуктивности по выходу или не стал. Конечно раскрутить аппарат и довести его до ума - это хорошо, но может проще

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Цитата Сообщение от Gajdar
    Да еще и в АС скорее всего фильтры сложные.
    Таким образом, можно предположить, что "специалисты" самсона предпологали что усилители в мостовом режиме будут работать только на сабвуферные АС с активным фильтром на входе усилителя - без фильтров... А так нагрузка для усилителя получается слишком сложной и собственная емкость кабеля (не помню точно сколько пикофарад на метр) оказывается последней каплей в море грязи...
    Стойте, стойте. В АС нетю никаких фильтров. Короткий кусок кордиаловского кабеля от спиконов до динамика и всё.
    АС на картинке.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Так ты попробовал индуктивности по выходу или не стал
    Пока нет, ещё попробую, индуктивности как раз скоро появятся.
    А что, если эту ёмкость ещё повысить?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	118%20(2).jpg 
Просмотров:	169 
Размер:	6,1 Кб 
ID:	2132  
    Каков поп, таков и приход

  17. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.482

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Чему там появляться? Десяток витков одножильного провода на оправке аиллиметров пятнадцать. Не наука.
    Yours Aye, Ilya

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    В общем так. Дроссели не вешал, но попробовал с ёмкостью 3.3 МкФ параллельно выходу. Заработало!!! Хочу теперь в колонку какой-нибудь МБГО посадить где-нить на 10 МкФ. Что скажете?
    Каков поп, таков и приход

  19. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    55
    Сообщений
    4.987

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Цитата Сообщение от Ортхэннер
    с ёмкостью 3.3 МкФ параллельно выходу
    Эквивалентное сопротивление 3.3uF на 20KHz, если я не ошибся с калькулятором, около 2.4 ом. А 10 uF выход почти закоротит.

    Или я неправильно понял слова "параллельно выходу"?

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Ортхэннер
    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    27
    Сообщений
    3.172

    По умолчанию Re: Проблема в оконечном тракте.

    Цитата Сообщение от anli
    Эквивалентное сопротивление 3.3uF на 20KHz, если я не ошибся с калькулятором, около 2.4 ом. А 10 uF выход почти закоротит.
    А если иметь ввиду тот факт, что у меня там выше 125Гц ничего нету?
    Каков поп, таков и приход

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •