Поролон внутри колонки.

[TDA]

Приветствую!
Делаю тут бандпасс 6 порядка
http://electronic.mail15.com/bandpass/
хотел обклеивать изнутри все стенки паралоном, обошёл щас все ближайшие магазины стройматериалов, нашёл в одном только рулон паралона толщиной 4-5см.
ВОПРОС. Не съест ли столь толстый паралон объём внутри корпуса?
Я слышал что вата внутри колонок какбы виртуально увиличивает объём, к чему приведёт обклеивание таким толстым паралоном?

Есть тут ещё идея разрезать паралон вдоль, но подозреваю что она плохая... Но может быть кто знает хороший способ?

[TDA]

Помоему блестящие оцинкованные винты и чёрные фазоинверторы будут смотреться очень хорошо на фоне серебрянки, скрывать винты я нехочу. Если уж хочется сделать чтобы крепежа небыло видно вообще - то тогда надо колонку чемто обтягивать, тканью специальной или ещё чем.
Пва я раньше использовал, но я читал что лучше брать клей который после засыхания остаётся немного вязким, а не твёрдым как ПВА.

Стыки там все герметичные! Я 1 день провозился тока с тем что подгонял их все напильником нелегко это...

Вобще хотелось бы чтобы саб был чемто похож на эти колонки
http://electronic.mail15.com/photo/speakers1.jpg

[ADDED=TDA]1115846458[/ADDED]
Для полноты картины привожу АЧХ этого БП, что скажете? Максимальные задержки в районе 21-26мс, это много? Что эти задержки дадут?

[Yauhen]

Ага чтоб потом стыки рассохлись

Тогда лучший вариант – солидолом промазать.
На самом деле клей нужен не столько для герметизации, сколько для прочного соединения. Герметизируют изнутри силиконом после высыхания всех клеевых швов.
Но если есть желание набить собственные шишки – не смею удерживать.

TDA,
Тему бандпассов и их ГВЗ не хочу комментировать, дабы сберечь нервы. Изначально вопрос-то был по поролону…

[dEmon]

эпоксидкой не надо - она после кристализациии оч твердой становится - крошиться буит. а вот ПВА - в самый раз имхо

[drew]

Здрасти!
Ламер со стажем как всегда прав. Все эти темы уже подымались.
Я сам поначалу захотел БП, создавал такую тему Ящик Саба на 75ГДН-1-4
Стоит ли собирать такой саб?

Потом совсем недавно было варианты отделки АС
и по демфлированию
а по поводу поролона, то конечно тут и думать нечего - поролон на полку, и забиваем синтепоном

[Ловкий]

TDA, прочти темы про бандпасс квазишестого порядка и сборку ящика для саба от Михаила Бугаря ака Ламер со стажем. Там есть ответы на абсолютно все твои вопросы.

[Maniac]

Правильно говорят некоторые товарищи. Сабу нужно в основном вибродемпфирование. Я в своем сабе для этого использовал линолеум. Причем линолеум без ворса, по моему у него основа резиновая. Довольно тяжелый и сгибается с трудом. Поклеил я им все стенки в два слоя. Результат - ящик как мертвый.
А синтепон нужен уже для других целей...в некоторых случаях можно на него забить.

[Konstantin]

Так вроде говорили что Герлен самое то.

[TDA]

Всем спасибо за советы Купил сёдня синтепон, он дешёвый оказался! 1м*1.5м всего 65р! Так что обклею им, пусть будет

Про БП пойду другие ветки читать.
Если в эти выходные всё доделаю, обязательно сообщу результат, и фотки выложу

[ADDED=TDA]1115894916[/ADDED]
Кстати ещё видел в магазине материал "Ватин" - 2 тряпки а посередине вата, тоже дешёвый, что про него скажете? Есть смысл его использовать? Или синтепон всётаки лучше всего из недорогих материалов?

[drew]

Кстати ещё видел в магазине материал "Ватин" - 2 тряпки а посередине вата, тоже дешёвый, что про него скажете? Есть смысл его использовать? Или синтепон всётаки лучше всего из недорогих материалов?

да есть материал, насколько знаю был очень популярен в совковых недорогих системах.
ИМХО: думаю он луше поролона, но синтепону уступает.
Может кто-то из компитентных товарищей прояснит...

Правильно сделал, что остановился на синтепоне, одназначно он!

[Ловкий]

В сабе нафуй не нужен ни поролон, ни синтепон ни прочий ватин...
Сабу нужен мертвый тяжелый корпус (особенно передняя панель) с кучей пральн-ных распорок.
Битум с войлоком ещё спасут немного хлипкий корпус от дребезга...
Нифига ты ветки не читал .

[Makcum Владимирович]

тема шита - перешита.
если обьем ящика оптимальный по расчетам - то всяким там синтепонам, поролонам, ватам, и др. делать нечего, только хуже.
далаешь маскимально твердую конструкцию, и тяжелую тоже (но первое важнее)
и всё.

[TDA]

Да, я чаще в схемотехнике обитаю, но сюда тоже теперь буду постоянно заходить

Makcum Владимирович, Щас посмотрел что получиться при увеличении объёма камер, но если при этом ФИ остануться такогоже размера, вобщем АЧХ становиться более пологая, саб будет играть немного ниже но тише... Так что надо попробовать и так и так.

А можно узнать хоть в каких пределах увеличится объём при заполнении синтепоном? на 5-10л? Хоть порядок знать

Ещё возник вопрос, а чем синтепон лучше приклеивать к ДСП, Моментом или ПВА?

[Yauhen]

В древних источниках (типа М.М.Эфрусси «Громкоговорители и их применение», М., «Энергия», 1976) для мягких звукопоглотителей приводилась цифра 1,4. Это значит примерно следующее.
Допустим, исходный объём ящика 80л. Помещаем туда (только для примера!) 10 л поролона. Результирующий виртуальный объём будет 84л.
Для синтепона не скажу: не знаю. Да и как измерить объём синтепона?

Чем клеить – не принципиально. Можно хоть гвоздиками прихватить.

[TDA]

Похоже что совсем не сильно увелиится... Объём примерно померить можно, измерить размер листа который будет вставлятся в колонку, его толщину и посчитать, будет примерно то что надо наверно.
Хорошо бы всётаки узнать коэффициент для синтепона, чтобы учитывать увеличение объёма в проге для расчёта.

Понятно что чем клеить не принципиально, лиж бы держался Тока интересно ПВА нормально ли приклеит его? Ато момент больно долго сохнет... Гвоздиками бы не хотелось. Вообще гвозди не люблю - они только для заборов
Думаю можно так, 4 маленьких шурупа по углам стенки и проволоку между ними натянуть по диагонали. Проволока и прижмёт синтепон.

[Makcum Владимирович]

TDA,

если обьем ящика оптимальный по расчетам - то всяким там синтепонам, поролонам, ватам, и др. делать нечего, только хуже

раз уж делать по уму, надо делать оптимальный размер ящика.

[sirogaz]

В древних источниках (типа М.М.Эфрусси «Громкоговорители и их применение», М., «Энергия», 1976) для мягких звукопоглотителей приводилась цифра 1,4. Это значит примерно следующее.
Допустим, исходный объём ящика 80л. Помещаем туда (только для примера!) 10 л поролона. Результирующий виртуальный объём будет 84л.
Для синтепона не скажу: не знаю. Да и как измерить объём синтепона?

Чем клеить – не принципиально. Можно хоть гвоздиками прихватить.

Поролон погружённый в акустику вытесняет из неё...
(кажется какой - то мужик из Сиракуз)

Для СЧ бокса годится вполне.

Несколько лет назад пробовал обпоролонить 150АС-009.
Сделал всё, ну очень аккуратно - 3 литра 88-ого клея (вонь стояла)
и две штуки сразу (идиот). Включил, послушал это была ЖО...,
два вечера клеил - столько же отдирал. Вот Вам мой бесценный
поролоновый опыт.

[GREY]

А можно узнать хоть в каких пределах увеличится объём при заполнении синтепоном? на 5-10л? Хоть порядок знать

Где стянул не помню. Так что не знаю кому спасибо сказать. Звиняйте!

Обратите внимание на правую сторону таблицы - перебор опасен!

Offтопик:
Камрады, что будет, когда я сожру весь объем отведенный под аттачи?

[drew]

А что такое 1,4 это интерестный коээфициент виртуального увеличения, который ровным счетом ничего не значит, с потолка можно и другую цифру взять, обосновываю:
Влияние Заполнения на виртуальное увеличение объема зависит от многих факторов: от типа оформления ФИ/ЗЯ, плотности заполнения грамм/литр, объема ящика. Реальное оптимальное увеличение имееет место в боксах небольшого размера до 85л, а выше теряет смысл, вследствии небольшого увеличения объема.

Ниже я приатачу свою Exel-таблицу про заплнение, которая содержит в т.ч. и таблицу присланную письмом выше.
И Word-статью КАК СДЕЛАТЬ МАЛЕНЬКИЙ БОКС БОЛЬШИМ ИЛИ КОЕ-ЧТО О ЗАПОЛНЕНИИ, взятую непомню откуда. Вот основные мысли из неё:

Наполнитель обманывает динамик, заставляя его считать что он стоит в ящике, большем по объему чем есть на самом деле. А чем больше бокс, тем ниже частоты он может воспроизводить.
Заполнение бокса - альтернатива для людей, кто не хочет отдавать много места под сабвуферный ящик.
При создании системы на основе этих данных надо иметь в виду, что Qes и, следовательно, Qts закрытых боксов понижается. Для фазоинверторного бокса уменьшается нижний пик импеданса, а верхний пик смещается чуть ниже по частоте. Также обнаружен еще один интересный эффект - при повышении плотности заполнения резонансная частота системы снова начинает повышаться. Причиной этого следует считать то, что волокна лежат так плотно, что не могут двигаться и эффективно распределять тепло.
Также следует отметить что заполнение менее эффективно в боксах больших размеров. Мораль: чем больше ваш бокс, тем труднее обмануть динамик.
Несколько полезных закономерностей: Заполняйте небольшие боксы - до 85 литров - с плотностью 24 грамма на литр объема и вы получите 30% прибавку к объему без каких либо серьезных побочных эффектов. Для больших по объему боксов заполнение должно быть примерно 16 граммов/литр и увеличение объема будет около 25%.

[Евгений Верис]

sirogaz,
поролон с глухими порами был.
т.е. просто мягкий не пропускающий ...

[ZERO]

а зачем вообще поролон нужен,
гораздо практичней обклеить стенки ковриками для ванн,
такими перфорированными с всякими корабликами и уточками,
вибропоглощение супер,
корпус заглушают супер, а поролон ком в середину для гашения стоячих волн плиз