Оптимальная концепция питания УН

[Djemshut]

Есть несколько моментов, которые хотелось бы вынести на обсуждение. Планируется организация отдельного стабилизированного питания примерно 2х55В предвыходных каскадов, в частности в усилителе на основе LME49830. Сразу оговорюсь, что выходные каскады будут запитаны 2х48В от одного трансформатора, с отдельными обмотками и выпрямителями (не обсуждается ).

Рассматриваемые варианты питания двух каналов УН:

1. Два маломощных трансформатора, два выпрямителя с фильтрами- два стабилизатора. ИМХО- перебор.
2. Один трансформатор с четырьмя обмотками, два выпрямителя с фильтрами, два стабилизатора. Оптимальный вариант.Наверное. Одно НО- фильтры- емкости нужны хорошие и на 100 вольт или на 80(редкость). Двойной комплект...
3. Один трансформатор,один выпрямитель и фильтр и два отдельных стабилизатора. Этот вариант мне импонирует тем, что экономятся довольно дорогие и габаритные высоковольтные конденсаторы. Нет ли подводных камней?
4. Один транс, один выпрямитель-фильтр, один стабилизатор. Насколько такой вариант хуже предыдущего?

По схеме стабилизатора- есть ли смысл городить что либо сложнее, чем например, 11-й Линкс (в аттаче). Какие емкости достаточны в фильтрах? Мне кажется, что 6800 в каждом плече будет достаточно. Каково оптимальное напряжение питания УН при питании УМ +- 48В (на выходе- 2SK1530/SJ201, падение напряжения на каждом- макс. 5 вольт)
Заранее благодарен за продуманные ответы.

https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1235329742

[MAXIM_A]

2. Один трансформатор с четырьмя обмотками, два выпрямителя с фильтрами, два стабилизатора. Оптимальный вариант.Наверное. Одно НО- фильтры- емкости нужны хорошие и на 100 вольт или на 80(редкость). Двойной комплект...

Мне кажется этот вариант-оптимал. Но где взять такой транс?
4х50вольт, 50-60вт

[mAxSpace]

Мотать самому может ? - я так и сделал, 4 обмотки по 51 в(примерно)

[Olegyurich]

ИМХО, во многих случаях для получения питания УН можно использовать транс для питания УМ с выпрямителем-удвоителем.

[Djemshut]

Тоже склоняюсь ко второму варианту, уже развел печатку. Хотелось бы определиться с емкостями фильтров. Места на плате хватает для 4 шт Cornell Dubilier 3300 х 80V перед стабилизатором и один 4700х63 после стабилизатора в каждом плече. Я думаю, более чем достаточно.

[Rene]

Тоже все собираюсь стабилизировать УН. Для себя набросал такой вариант. И моделировал и макетировал все работает без проблем (в смысле шумов, возбуда). И переходный процесс при включении отключении длится приблизительно одинаково с ип оконечного каскада.

[Александр Котов]

Я съэкономил на высоковольтных конденсаторах http://akotov.narod.ru/ps.html
Схема стаба в первом посте (из линкса) - неудачная.

[Djemshut]

Александр Котов, да, оригинальное и изящное решение. Такая себе вольтодобавочка. А где там, если не секрет, у линкса в схеме собака порылась? Источник опорного питается нестабилизированным напряжением? Дык это не проблема- какие там просадки при потреблении всего 5-6 ватт то? Здесь важно максимально пульсации сетевые и помехи подавить по питанию. В общем подскажите может и я поковыряюсь...

[mAxSpace]

я тут тоже недавно с проблеммой столкнулся, решил оч. простым способом.
Схема почти дедовская, но хорошо работает даже при маленьких падениях напряжения на VT4
Я на этой схеме не настаиваю, но вот начинающим очень даже гуд будет


светодиод зелёный, падение 1.6...1.7в примерно

[Djemshut]

mAxSpace, Так а в чем фишка то? В запитке стабилитрона не просто резистором? Я думаю, что 431-я в качестве опоры все же получше будет.

[ottisk]

Djemshut, Есть мнение, что TL431 слишком шумная для аудиоприменений. Применение ФНЧ - шунтов (C2; С1) TL431 в стабах УН Lynx11, Линкс сам признал неэффективным. По причине того, что у TL431 очень низкое дифференциальное сопротивление. Возьмите лучше за основу стабы Lynx 17. Там в качестве ИОН - обычные стабилитроны зашунтированные конденсаторами. В описании Lynx 17 Линкс всё подробно раписал, почему стабилитроны.

[Александр Котов]

А где там, если не секрет, у линкса в схеме собака порылась?

При обкатывании схемы линкса в симуляторы была выявлена ее неустойчивость при некоторых частотах тока потребления.

тут тоже недавно с проблеммой столкнулся, решил оч. простым способом.
Схема почти дедовская, но хорошо работает даже при маленьких падениях напряжения на VT4

Схема неплохая, сам использую часто. Однако это параметрический стабилизатор со всеми вытекающими отрицательными последствиями - высокой выходное сопротивление, высокая зависимость выходного напряжения от сопротивления нагрузки. Потому питать сразу 2 канала от нее я не стал.

[anli]

В своё время придумал вот такую схему (и она хорошо работала):

http://gaydenko.com/audio/ps60/ps.png

Как видно, тут "сразу и плюс и минус" - схема симметрична по питаниям, симметрично включается. симметрично регулируется.

Добавлено через 3 минуты
И ещё момент. Совсем не уверен в надобности больших фарад после стабилизатора. Я бы попробовал ограничиться 47-100uF + плюс что-нибудь "быстрое" в параллель. Или только "быстрое"

[Ale]

Djemshut, а посмотрели бы Вы, как сделано у Сергея Агеева в сверхлинейном усилителе... Последовательно с мощными обмотками включаются дополнительные. Решается много проблем: дополнительные обмотки будут вольт на 15-20 (экономия провода и времени на намотку), высоковольтные конденсаторы нужны только на плате, на 63В, не супер- дорогие и редкие.
В мощном мосте можно использовать диодов, сколько хочется - по мосту на обмотку или один на оба плеча. Если хочется сделать стабилизатор на 55В - LM317/337 с защитными стабилитронами на 20-35 вольт со входа на выход. Можно поставить два доп. выпрямителя на те доп. обмотки по 15-20В, как у Александра Котова, использовать низковольтные диоды и конденсаторы на 35В, а на 63В - поставить только на плате.
Я так сделаю.
Также не имею ничего против схемы в первом сообщении, вместо LM317/337.

[anatol0]

В своё время придумал вот такую схему (и она хорошо работала):

http://gaydenko.com/audio/ps60/ps.png

Как видно, тут "сразу и плюс и минус" - схема симметрична по питаниям, симметрично включается. симметрично регулируется.

Андрей, судя по схеме, ток стабилизатора 0,2 А. Возможно ли получить 3-5А?

[anli]

Андрей, судя по схеме, ток стабилизатора 0,2 А. Возможно ли получить 3-5А?

Никаких препон не вижу. Но тогда, кроме изменения номиналов защитных резисторов, придётся и радиаторы пилить. И ещё есть неприятный момент. Так как выход стабилизирован, сеть плавает, и надо обеспечить падение вольт несколько на регулирующем мосфете, радиаторы надо с запасом (падение должно быть достаточно большим, чтобы при просадке сети всё работало, а радиаторы должны быть достаточно большими, чтобы при превышении напряжения в сети тянули). Так что для УМ я бы не стал использовать (ни этот, и никакой другой) стабилизатор. Если не хватает просто фильтра, то можно просто сделать активный фильтр. Но я не делал.

Сам использовал этот стабилизатор именно в УН (без ОООС).

[pokos]

Djemshut, Есть мнение, что TL431 слишком шумная для аудиоприменений. .

Подтверждаю. Шумы фильтрами не задавишь, современный стабилитрон в разы лучше.

По поводу 4х50. Мотайте вторичку сами, в 4 провода. Получится хорошая симметричность, это особо важно для торов.

У меня в текущем усилителе выход питается от 32В, а остальное от 40В. Итого, толстая обмотка на 32 со среденей точкой и 2 тонкие по 8. Вольты все постоянные.

[ИГВИН]

Djemshut, а посмотрели бы Вы, как сделано у Сергея Агеева в сверхлинейном усилителе... Последовательно с мощными обмотками включаются дополнительные. Решается много проблем: дополнительные обмотки будут вольт на 15-20 (экономия провода и времени на намотку), высоковольтные конденсаторы нужны только на плате, на 63В, не супер- дорогие и редкие.

Это решение бюджетное, не могу назвать его удачным.
Предпочитаю иметь полностью развязанные земли, для мощных и для входных цепей отдельные. Соответственно, на разных обмотках.
Все другие решения - компромисс, для хай-энда мне кажется неприемлемым.

[Ale]

ИГВИН, теоретически - конечно, лучше всё отдельно. Но и вопрос с землями усложняется. А какой прирост в цифрах и ощущениях? Я этого не знаю...

[ИГВИН]

ИГВИН, теоретически - конечно, лучше всё отдельно. Но и вопрос с землями усложняется. А какой прирост в цифрах и ощущениях? Я этого не знаю...

Чем же усложняется?
Наоборот, появляется возможность избежать контуров.

Насчет прироста - я помню, как Сергей PSV писал - переразвел земли, получил заметную прибавку качества. Именно на слух.