Страница 1 из 11 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 217

Тема:

  1. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.046

    Внимание! Оптимальная концепция питания УН

    Есть несколько моментов, которые хотелось бы вынести на обсуждение. Планируется организация отдельного стабилизированного питания примерно 2х55В предвыходных каскадов, в частности в усилителе на основе LME49830. Сразу оговорюсь, что выходные каскады будут запитаны 2х48В от одного трансформатора, с отдельными обмотками и выпрямителями (не обсуждается ).

    Рассматриваемые варианты питания двух каналов УН:

    1. Два маломощных трансформатора, два выпрямителя с фильтрами- два стабилизатора. ИМХО- перебор.
    2. Один трансформатор с четырьмя обмотками, два выпрямителя с фильтрами, два стабилизатора. Оптимальный вариант.Наверное. Одно НО- фильтры- емкости нужны хорошие и на 100 вольт или на 80(редкость). Двойной комплект...
    3. Один трансформатор,один выпрямитель и фильтр и два отдельных стабилизатора. Этот вариант мне импонирует тем, что экономятся довольно дорогие и габаритные высоковольтные конденсаторы. Нет ли подводных камней?
    4. Один транс, один выпрямитель-фильтр, один стабилизатор. Насколько такой вариант хуже предыдущего?

    По схеме стабилизатора- есть ли смысл городить что либо сложнее, чем например, 11-й Линкс (в аттаче). Какие емкости достаточны в фильтрах? Мне кажется, что 6800 в каждом плече будет достаточно. Каково оптимальное напряжение питания УН при питании УМ +- 48В (на выходе- 2SK1530/SJ201, падение напряжения на каждом- макс. 5 вольт)
    Заранее благодарен за продуманные ответы.

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...5&d=1235329742
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PS.png 
Просмотров:	4636 
Размер:	26,6 Кб 
ID:	46001  
    Последний раз редактировалось Djemshut; 19.03.2010 в 20:32. Причина: ССЫЛКА на схему
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  2. Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    70
    Сообщений
    9.863

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    2. Один трансформатор с четырьмя обмотками, два выпрямителя с фильтрами, два стабилизатора. Оптимальный вариант.Наверное. Одно НО- фильтры- емкости нужны хорошие и на 100 вольт или на 80(редкость). Двойной комплект...
    Мне кажется этот вариант-оптимал. Но где взять такой транс?
    4х50вольт, 50-60вт
    Андрей Константинович

  3. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.114

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Мотать самому может ? - я так и сделал, 4 обмотки по 51 в(примерно)

  4. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.457

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    ИМХО, во многих случаях для получения питания УН можно использовать транс для питания УМ с выпрямителем-удвоителем.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 15.02.2009 в 22:55.
    Foobar+ATDAC-10B - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  5. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.046

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Тоже склоняюсь ко второму варианту, уже развел печатку. Хотелось бы определиться с емкостями фильтров. Места на плате хватает для 4 шт Cornell Dubilier 3300 х 80V перед стабилизатором и один 4700х63 после стабилизатора в каждом плече. Я думаю, более чем достаточно.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 15.02.2009 в 20:53.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  6. Старый знакомый Аватар для Rene
    Регистрация
    02.09.2008
    Адрес
    Тамбовский Волк
    Возраст
    50
    Сообщений
    603

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Тоже все собираюсь стабилизировать УН. Для себя набросал такой вариант. И моделировал и макетировал все работает без проблем (в смысле шумов, возбуда). И переходный процесс при включении отключении длится приблизительно одинаково с ип оконечного каскада.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	stab1.jpg 
Просмотров:	3367 
Размер:	119,7 Кб 
ID:	46055  
    Последний раз редактировалось Rene; 15.02.2009 в 22:42.

  7. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.582

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Я съэкономил на высоковольтных конденсаторах http://akotov.narod.ru/ps.html
    Схема стаба в первом посте (из линкса) - неудачная.

  8. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.046

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Александр Котов, да, оригинальное и изящное решение. Такая себе вольтодобавочка. А где там, если не секрет, у линкса в схеме собака порылась? Источник опорного питается нестабилизированным напряжением? Дык это не проблема- какие там просадки при потреблении всего 5-6 ватт то? Здесь важно максимально пульсации сетевые и помехи подавить по питанию. В общем подскажите может и я поковыряюсь...
    Последний раз редактировалось Djemshut; 16.02.2009 в 00:17.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  9. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.114

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    я тут тоже недавно с проблеммой столкнулся, решил оч. простым способом.
    Схема почти дедовская, но хорошо работает даже при маленьких падениях напряжения на VT4
    Я на этой схеме не настаиваю, но вот начинающим очень даже гуд будет


    светодиод зелёный, падение 1.6...1.7в примерно
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 21.06.2009 в 12:01.

  10. Джем
    Автор темы
    Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.046

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    mAxSpace, Так а в чем фишка то? В запитке стабилитрона не просто резистором? Я думаю, что 431-я в качестве опоры все же получше будет.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  11. Забанен (навсегда) Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Djemshut, Есть мнение, что TL431 слишком шумная для аудиоприменений. Применение ФНЧ - шунтов (C2; С1) TL431 в стабах УН Lynx11, Линкс сам признал неэффективным. По причине того, что у TL431 очень низкое дифференциальное сопротивление. Возьмите лучше за основу стабы Lynx 17. Там в качестве ИОН - обычные стабилитроны зашунтированные конденсаторами. В описании Lynx 17 Линкс всё подробно раписал, почему стабилитроны.
    Последний раз редактировалось ottisk; 16.02.2009 в 04:31.

  12. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.582

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    А где там, если не секрет, у линкса в схеме собака порылась?
    При обкатывании схемы линкса в симуляторы была выявлена ее неустойчивость при некоторых частотах тока потребления.
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    тут тоже недавно с проблеммой столкнулся, решил оч. простым способом.
    Схема почти дедовская, но хорошо работает даже при маленьких падениях напряжения на VT4
    Схема неплохая, сам использую часто. Однако это параметрический стабилизатор со всеми вытекающими отрицательными последствиями - высокой выходное сопротивление, высокая зависимость выходного напряжения от сопротивления нагрузки. Потому питать сразу 2 канала от нее я не стал.

  13. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.871

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    В своё время придумал вот такую схему (и она хорошо работала):

    http://gaydenko.com/audio/ps60/ps.png

    Как видно, тут "сразу и плюс и минус" - схема симметрична по питаниям, симметрично включается. симметрично регулируется.

    Добавлено через 3 минуты
    И ещё момент. Совсем не уверен в надобности больших фарад после стабилизатора. Я бы попробовал ограничиться 47-100uF + плюс что-нибудь "быстрое" в параллель. Или только "быстрое"
    Последний раз редактировалось anli; 16.02.2009 в 11:33. Причина: Добавлено сообщение

  14. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.594

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Djemshut, а посмотрели бы Вы, как сделано у Сергея Агеева в сверхлинейном усилителе... Последовательно с мощными обмотками включаются дополнительные. Решается много проблем: дополнительные обмотки будут вольт на 15-20 (экономия провода и времени на намотку), высоковольтные конденсаторы нужны только на плате, на 63В, не супер- дорогие и редкие.
    В мощном мосте можно использовать диодов, сколько хочется - по мосту на обмотку или один на оба плеча. Если хочется сделать стабилизатор на 55В - LM317/337 с защитными стабилитронами на 20-35 вольт со входа на выход. Можно поставить два доп. выпрямителя на те доп. обмотки по 15-20В, как у Александра Котова, использовать низковольтные диоды и конденсаторы на 35В, а на 63В - поставить только на плате.
    Я так сделаю.
    Также не имею ничего против схемы в первом сообщении, вместо LM317/337.

  15. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.785

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    В своё время придумал вот такую схему (и она хорошо работала):

    http://gaydenko.com/audio/ps60/ps.png

    Как видно, тут "сразу и плюс и минус" - схема симметрична по питаниям, симметрично включается. симметрично регулируется.
    Андрей, судя по схеме, ток стабилизатора 0,2 А. Возможно ли получить 3-5А?

  16. мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    56
    Сообщений
    4.871

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Андрей, судя по схеме, ток стабилизатора 0,2 А. Возможно ли получить 3-5А?
    Никаких препон не вижу. Но тогда, кроме изменения номиналов защитных резисторов, придётся и радиаторы пилить. И ещё есть неприятный момент. Так как выход стабилизирован, сеть плавает, и надо обеспечить падение вольт несколько на регулирующем мосфете, радиаторы надо с запасом (падение должно быть достаточно большим, чтобы при просадке сети всё работало, а радиаторы должны быть достаточно большими, чтобы при превышении напряжения в сети тянули). Так что для УМ я бы не стал использовать (ни этот, и никакой другой) стабилизатор. Если не хватает просто фильтра, то можно просто сделать активный фильтр. Но я не делал.

    Сам использовал этот стабилизатор именно в УН (без ОООС).

  17. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.286

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Цитата Сообщение от ottisk Посмотреть сообщение
    Djemshut, Есть мнение, что TL431 слишком шумная для аудиоприменений. .
    Подтверждаю. Шумы фильтрами не задавишь, современный стабилитрон в разы лучше.

    По поводу 4х50. Мотайте вторичку сами, в 4 провода. Получится хорошая симметричность, это особо важно для торов.

    У меня в текущем усилителе выход питается от 32В, а остальное от 40В. Итого, толстая обмотка на 32 со среденей точкой и 2 тонкие по 8. Вольты все постоянные.

  18. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    10.528

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    Djemshut, а посмотрели бы Вы, как сделано у Сергея Агеева в сверхлинейном усилителе... Последовательно с мощными обмотками включаются дополнительные. Решается много проблем: дополнительные обмотки будут вольт на 15-20 (экономия провода и времени на намотку), высоковольтные конденсаторы нужны только на плате, на 63В, не супер- дорогие и редкие.
    Это решение бюджетное, не могу назвать его удачным.
    Предпочитаю иметь полностью развязанные земли, для мощных и для входных цепей отдельные. Соответственно, на разных обмотках.
    Все другие решения - компромисс, для хай-энда мне кажется неприемлемым.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.594

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    ИГВИН, теоретически - конечно, лучше всё отдельно. Но и вопрос с землями усложняется. А какой прирост в цифрах и ощущениях? Я этого не знаю...

  20. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    10.528

    По умолчанию Re: Оптимальная концепция питания УН

    Цитата Сообщение от Ale Посмотреть сообщение
    ИГВИН, теоретически - конечно, лучше всё отдельно. Но и вопрос с землями усложняется. А какой прирост в цифрах и ощущениях? Я этого не знаю...
    Чем же усложняется?
    Наоборот, появляется возможность избежать контуров.

    Насчет прироста - я помню, как Сергей PSV писал - переразвел земли, получил заметную прибавку качества. Именно на слух.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 1 из 11 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •