Изготовление корпусов АС: выбор инструмента и применяемые технологии.

[Speedy Gonzales]

Я начинающий "колонкостроитель" и как любой нормальный человек не хочу повторять чужие ошибки, по этому и создаю эту тему. В теме хочется увидеть ответы на вопросы по технологии изготовления корпусов и выбору инструмента:
Как ровно и с достаточной точностью произвести распил материала, чтобы при сборке корпуса не было щелей? Какие инструменты и приемы работы с ними могут обеспечить необходимую точность? Минимально необходимый набор инструментов (пока считаю необходимо приобрести лобзик и фрезер) и выбор моделей (на что обратить внимание при покупке, кто чем пользуется и может рекомендовать)?
По лакировке и шпонированию информации в интернете хватает, а как "на коленке" ровно лист раскроить не нашёл .
Буду благодарен за любые советы и ссылки по теме.

Найденые по теме темы на форуме:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13183
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?p=467063
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?p=149100
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=6153
https://forum.vegalab.ru/showthread....&postcount=536
по теме не на форуме
http://fi-com.ru/technics/routing/jacksonday/kapitel1

[adres]

А у меня например, ни одной. И у подавляющего большинства столярничющих тоже ни одной.
О чём речь то?

Андруша! Речь о маниловщине.
Вечные попытки сделать из гов... конф... без учёта затрат и сложностей всё-равно будут обречены у абсолютного большинства на провал. Найдется, конечно, один Левша, который состругает одним ржавеньким ножичком невесть какую красоту, но он будет один на незнамо сколько народу. Нормально на ненормальном (дешовом) не сделать. Да и дешевизна обманчива, т.к. труд и время чего-то стоят, этому уж тебя канадская жизнь верняком научила, что натопал, то и полопал.
Есть ещё одна "речёвка": не хочешь ср...ть - не мучай жопу. Оснастка и оборудование неукоснительно нужны, в Левши записываться хоть и мечтательно-приятно, но слишком мало кому доступно. Вот поэтому и нужно заниматься оснасткой и оборудованием, ибо волшебства не будет. И если нет оснастки и нет оборудования (первая половина речёвки), то работы на выходе тоже не будет (вторая половина речёвки), будет очередная некрашенная ухабина в углу.
Ты про часы Бронниковых читал? Не они ли Мастера? И, представь, деревообработка для них была хобби. Т.е. хобби может быть таким, что профи только присесть могут и "Ку" сказать. Понятно, что не на коленке делали-то?
Кстати, несколькими постами повыше у меня под тему и технология отделки была обозначена, которой мало кто владеет, а большинствоо ней даже и не догадывается - отделка толстым шпоном. Вот где беда - люд не может извлекать из информации пользы для себя, вопросов и продолжения просто нет, уж про инкрустацию молчу....
Деревянная пила - вариант игры взрослого дяди, которому жуть как охота натрахаться, а фактор времени он просто не учитывает. У меня такая доделанная дикость с деревянным экспериментом была ошибкой, о чем я и пишу.

Намеренно делал из дерева, хотя есть сварка. Из металла было бы быстрей и дешевле. Но, повторяю еще раз, каждый делает под свои нужды. Мне нужна переносная лента, а железяку таскать нет желания.

...!!!, а прикинуть, что из дерева будет тяжелее - никак? Оговорюсь, это не персональный совет, а констатация ошибок для других, которые вдумываться могут - чтобы они их (ошибки) не повторяли ни с дешевизной, ни с кажущейся легкостью достижения результата.
Легкий по весу вариант с большим проходом и компактными размерами:

но сложнее в юстировке, т.к. надо плоскость у четырех шкивов получить. Но компактность при отменных эксплуатационных параметрах имеет место.

[Nitro]

но сложнее в юстировке, т.к. надо плоскость у четырех шкивов получить. Но компактность при отменных эксплуатационных параметрах имеет место.

Если чуть усложнить замену полотна, то можно получить более высокие характеристики. А так очень хорошая конструкция по причине компактных колес, которые можно много откуда позаимствовать, да и изготовить недорого - ибо металла надо мало и в обычный токарник влазит. Да и рама выйдет в 2-3 тр по материалу.

[adres]

Тогда добавлю ещё:

И лента здесь дешевле получается, т.к. более короткая, а охват заготовки больше. Двигатель можно вообще в настольный вариант вписать, спрятав за нижними колёсами.

[Nitro]

Тогда добавлю ещё:

И лента здесь дешевле получается, т.к. более короткая, а охват заготовки больше. Двигатель можно вообще в настольный вариант вписать, спрятав за нижними колёсами.

Диагональных трубок или косынок в конструкции не хватает. Может начать "плясать".
Узлы установки колес(трёх) можно как-раз вписать в угловые косынки сдвоенные, и реализовать либо на широких двухрядных подшипниках или на разнесенных однорядных(но тогда узел усложниться за счет оси отдельной).
Вертикальную трубу можно чуть больше сечением взять и предусмотреть засыпку нижней части песком для утяжеления и повышения устойчивости. Или предусмотреть "укладочные места" для 4-х квадратных тротуарных плиток на основании.
Это позволит сохранить мобильность.

[Sirius]

Легкий по весу вариант с большим проходом и компактными размерами:

но сложнее в юстировке, т.к. надо плоскость у четырех шкивов получить. Но компактность при отменных эксплуатационных параметрах имеет место.

Это все теория. На практике лента часто рваться будет из-за малого радиуса колес.
Почитайте, здесь написано про малый диаметр колес. Кстати и про массу колес тоже есть пара слов. Это практика http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=201.150

[maglevitos]

Это все теория. На практике лента часто рваться будет из-за малого радиуса колес.
Почитайте, здесь написано про малый диаметр колес. Кстати и про массу колес тоже есть пара слов. Это практика http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=201.150

Поддерживаю! У меня на китайском аппарате колеса 350 мм были диаметром.

[adres]

Про диаметр колёс - правильно, т.к. меньший диаметр полотна больше ломает. Нужно использовать полотна для компактных пил по металлу, а они и дороже, и труднее искать. Или использовать 8-10 дюймовые колеса, если высота под детали нужна.
Справедливости ради отмечу, что у старшего Джета полотна за три года ни разу не менялись по причине излома, а нагрузка была не из малых; на 10" Метабе же полотен (как родных, так и Корветовских) ушло под десяток (правда, она и использовалась как чисто "подхватная" - подлетел и отхватил по-быстрой то дерево, то бакелит, то акрил и т.п).

[funny the rat]

Речь о маниловщине.

Нафиг маниловщина.
Ещё раз. Нужно решить задачу - недорого и имеющимся инструментом, сделать приспособу для роспуска доски в шпон. Вариант Матиаса как раз это и предлагает. Мало того судя по многим конструкциям вполне удовлетворительно решает поставленные задачи. И от того, что кто-то считает что это не "комильфо" людям изготовившим и работающим с этими пилами не тепло не холодно ибо вариант простой иметь такую, решающую задачи, или из-за дороговизны изготовления не иметь никакой.

О проблемах с колесами маленького диаметра не писал только ленивый. Зачем этот забег по граблям нужен?

отделка толстым шпоном

..... А нефиг тут догадыватся, где его брать этот толстый шпон .

---------- Сообщение добавлено 19.30 ---------- Предыдущее сообщение было 19.18 ----------

Нужно использовать полотна для компактных пил по металлу

И как ими тот же шпон пилить если у них зачастую 14-24 зуба на дюйм и узкие они. А уже на 10ти сантиметрах даже 6 зубов на дюйм начинают забиваться со страшной силой.
Может всё таки дерево пилить пилами для дерева?

[adres]

Ну, да! Меня теперь в сторону усложнения "тянет", а тебя в сторону упрощения. Помнишь про раскрой фрезером лет несколько назад? Правда, я не писал, что фрезеровал тогда алмазной кукурузой от Бивера, важно было лишь пол не чиркнуть. На спор. И не помню уже - ради чего. Простым решением считаю и шины для фрезеров и пил,что придумали недавно, а результат можно получить фантастический. Уровень Левши снижается в сторону доступности, далее - вопрос соотношения простого и сложного.
И ведь смысл-то в обеих позициях есть!
Реально многие задачки можно решить и более примитивной оснасткой, а работу более высокого уровня можно просто осознанно на ней не запускать.
Исправить всех всё-равно не удастся, старею видать. Рассказывать, что деревянная пила скоро начнёт болтаться и обеспечит отсутствие стабильного пиления тоже бестолку, особенно на уровне влюблённости в своё творение. Были же и времена, когда металлообработку делали исключительно на деревянных станках с общецеховым гужевым приводом...
Нафиг - так нафиг. У меня с пилами - избыток.
Ламельный пилёный шпон можно для широкораспространённых пород купить готовый, экзоты и другие ЦПД надо резать самим.
https://www.google.ru/webhp?client=a...B8%D1%82%D1%8C
Если нужна скорость и отходы не ограничивают, то можно ламели пилить циркуляркой со сторон противоположных ребер доски заготовки, а потом рейсмусовать ламели. 120-160 мм ширина за два пропила достигается. Королевский и экономный роспуск, конечно, на ленточной, но с большой кучей фиксирующей и подающей оснастки. Отходов мало, скорость разделки низкая (поэтому фиксирующе-подающая оснастка и нужна). Можно пытаться обходится одним вертикальным упором, но строгость к точности пилы будет высокой и деревянными брусинами не обеспечится, даже широкое полотно будет крутить.
Разное число зубов может быть запущено в работу, если не важна скорость пиления (на ленточках она и так невысокая, пилить надо почти без давления) и есть возможность регулировки скорости у ленты. Конечно, углы заточки здесь рулят.
Всё, машина пришла, уехал.

[Fusion]

Простым решением считаю и шины для фрезеров и пил,что придумали недавно, а результат можно получить фантастический.

Это про что? Можно поконкретнее.

[adres]

http://www.vseinstrumenti.ru/rashodn...4_1820.000500/
http://www.pro-inst.ru/catalog/siste...vlyayushchikh/
http://ogodom.ru/napravljajuschaja-s...zapchasti.html
http://alycoservis.ru/complect_profi.php
и т.д., и т.п. Когда-то были крутью неимоверной, сейчас уже неотъемлемая вещь для нормальной работы, норма. При желании режется всё с их помощью идеально как прямо, так и наискось.
Есть много вариантов и самодельных шин, но это уж сами поищите с гуглом или яндексом.
Рулят, конечно Фестуловские шины, к которым они выпускают много вспомогательных штуковин для расширения функциональности.
В кратце шина крепится накидными струбцинами на обрабатываемую деталь, а инструмент очень точно перемещается вдоль неё, в силу чего можно достичь качества обработки очень высокого.
Время не стоИт. Сообщение пишу в движении с планшетки между Пензой и Саратовом!!! Чуть назад было такое немыслимой фантастикой. Ещё и в Китае покупки сделал - на ходу, кранты!!! А сейчас не знаю даже какие "Ж" тут работают, то ли третьи, то ли четвёртые. Ща кино поглядим. Вот те и Галахи (написано так ).

[funny the rat]

Простым решением считаю и шины для фрезеров и пил,что придумали недавно

да какое там недавно лет 40 уже промышленно производится

Речь идёт не про абстрактном "вообще" А о отдельно взятом реальном случае. И ещё раз замечу, по отзывам юзеров пользующихся этими пилами не один год пилят они вполне приемлимо.
А так да, я тоже люблю станки по тонне другой весом.

[Fusion]

Понятно с шинами. Я думал что-то новое изобрели. Про такие шины мы в курсе и даже Макитовскую имеем

[Viktor S]

Пилю фанеру берёзовую 4мм на квадратики 100х100, пропитано маслом в тёмный дуб, сколы на лицевой стороне недопустимы совсем, общий погоннаж под километр. Диски подсажены и наиострейший начал выдирать иголочку маленькую но уже заметную. А в магазинах жопа полная - дорогое сейчас не возят, на прилавках Атака и полуподвальный Бош. Парни, хелп! - может кто знает какой-нибудь секретный брэнд? Пусть недешевый, но приличный. А?

Да! - угол отрицательный бы хорошо.
Да, противоходом.

[maglevitos]

Freud Италия Leuco Германия. Только, как ни крути, а через каждые 600-1000 метров нужна заточка. Так что точу...

[Viktor S]

Freud Италия Leuco Германия. Только, как ни крути, а через каждые 600-1000 метров нужна заточка. Так что точу...

Конечно точить, просто на выходные попало...
Посетил четыре самых больших строительных рынка города, полдня убил на простенький казалось вопрос. На прилавках Фит, Стайер, Практика, Атака, какой-то совсем идиотский брэнд Прораб, Макита, Бош, Фесто (фесто очень мало). Из дисков моего размера с положительным углом нашёлся только Бош. Режет вроде ничего так, посмотрим сколько пройдёт.
Продавцы везут самую дрянскую дрянь, лишь бы подешевле... ( Грустно.

О! у Leuco вроде есть представитель в моём городе, завтра позвоню. Спасибо!

[maglevitos]

Leuco вроде есть представитель в моём городе, завтра позвоню. Спасибо!

Не за что! Я как подсел на эти две фирмы, так только у них и покупаю и диски и фрезы и сверла. Кстати с России тащу не смотря на то что так дороже. Вам несомненно проще будет.

[Viktor S]

Если фрезы приходится заказывать в России - посмотри http://www.gravman.ru/ Новосибирск (тебе рядом), я у них покупаю уже много лет, работают быстро. Цены - кусаются с этим курсом... Как и везде наверное.

[maglevitos]

Спасибо! Но я по старинке покупаю сразу на год вперед)) Да и с инструментом определился уже лет 7 как...

[funny the rat]

Парни, хелп! - может кто знает какой-нибудь секретный брэнд? Пусть недешевый, но приличный. А?

http://www.tenryu.com/ http://www.forrestblades.com/

Freud Италия Leuco Германия

И как рука поднялась их на одну строчку ставить Фреуд это всётаки бренд второго эшелона, a то что они продают здесь, уже вообще ни в какие ворота не лезет вплоть до небаланса диска
Bместе с Leuco стоит упомянуть Leitz пользовал диаметром от 300 до 450 продольные и универсальные, да дорого, но оно того стоило.

Бош, Фесто (фесто очень мало)

Бош как повезёт, но ни как ни хуже Фреуд а Фесто это Тенрю - те же самые пилы у Тенрю без гордой надписи Фесто стойят процентов на 10%-20% дешевле.. Кстати они есть на ebay и совсем не дорого