Недавно я закончил разработку ультралинейного УН

[Uni&Vers]

недавно я закончил разработку ультралинейного УН. Усилитель имеет очень низкие искажения, характерные для систем с обратной связью, но построен он без обратных связей и кроме того в нем отсутствуют тепловые искажения. Полоса частот 2 Мгц. Выход -десятки вольт.
Тема измерений заинтересовала меня потому что при попытке измерять параметры усилителя искажения звуковой карты оказались сравнимы с искажениями усилителя и достоверные измерения просто не удается провести. Уровень искажений порядка -100дб, -90 дб. Особенно при больших напряжениях, 1 В с выхода карты и еще зависит от этого напряжения. На этом уровне карта вносит не меньше усилителя. Конечно можно заняться поисками очень хороших карт. Но это не вызывает большого энтузиазма, потому что на уровне -120 дб легко получить ошибку по причинам не связанным непосредственно с картой.
Проблему я решил с той картой которая есть, без применеия дополнительного железа, дополнительных элементов или фильтров.
Не хватает только некоторого софта. Костя Мусатов упоминал амплитуды и фазы,
может быть он и подскажет. Заранее спасибо за совет всем.
Нужен простой софт, который будет анализировать вав файл и как результат выдавать табличку со списком гармоник их амплитудами и обязательно фазами. Графический интерфейс не обязателен, но если это есть в каком-то пакете, то тоже можно. Обязательно нужны фазы кроме амплитуд.
Подскажите.

[anli]

Offтопик:

Only Distortion Negative Feedback Circuit
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/odnf/odnf.htm

Ух ты! Я на обзорной странице http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/guide.htm не видел ссылки на эту odnf. Там есть какой-то другой guide, "для своих"?

[Uni&Vers]

Offтопик:

Ух ты! Я на обзорной странице http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/guide.htm не видел ссылки на эту odnf. Там есть какой-то другой guide, "для своих"?

http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/contents.htm

[anli]

Offтопик:

http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/contents.htm

Спасибо! Что-то прозевалась.

[SashaNetrusov]

нет ли вашей схемы здесь?

Там что то хитрое на россыпи с обратной связью не на вход, а кудато в середину между каскадами....

[ADDED=SashaNetrusov]1138883705[/ADDED]
Достоинство моей схемки в том, что добавив высокочастотный операционник и пару резисторов можно снизить уровень искажений какого нибудь однокристального усилителя на порядок или даже на два.

[Серый Мыш]

добавив высокочастотный операционник и пару резисторов можно снизить уровень искажений какого нибудь однокристального усилителя

Нельзя ли поподробнее - схемку что ли для симулятора, я не вижу пока новизны. А с высокочастным операционником в таком включении получится прежде всего генератор. И если фаза на выходе "однокристального усилителя" запоздала, то совать такой сигнал в ООС уже поздно,

[Uni&Vers]

Достоинство моей схемки в том, что добавив высокочастотный операционник и пару резисторов можно снизить уровень искажений какого нибудь однокристального усилителя на порядок или даже на два.

По моим ощущениям эта идея распространена как способ улучшения выходного каскада короткой обратной связью по ошибке сигнала. В разных видах встречается как feedback error correction. Отзывы о применении положительные. Заводить через ОУ - предполагаю что уже есть в патентах.
Если применить для повторителя с хорошим ОУ - даже очень привлекает. Устойчивость не гарантирована во всез случаях. Еще bootsrap по питанию ОУ возможен.
Для однокристального усилителя - сомневаюсь про feedback из-за устойчивости.
Хорошая идея.

[Серый Мыш]

Хорошая идея.

Идеи, они чаще всего все хорошие реализация страдает...
скажем картинка от SashaNetrusov, пост #192. и формула
U2=U1+Uошибки(R1/R2).
Положим R1=бесконечность (уберем R1 в смысле), что на выходе? бесконечная ошибка! щательнее надоть товарищ, надо ж молодежь учить

У меня получилось типовое уравнение с ООС. то есть сигнал ошибки ослабляется в глубину обратной связи раз.

Uerrnew=Uerr/( 1+K*R1/(R1+R2)), где K - коэффициент усиления ОУ

Покажите в чем суть идеи?

[SashaNetrusov]

щательнее надоть товарищ, надо ж молодежь учить

Сразу всё раскажешь все ноухау просто так раздашь.
Думал может тоже статью в Радио послать , да хлопот наверное много. Уточняю формулу....

[ADDED=SashaNetrusov]1138972475[/ADDED]

Для однокристального усилителя - сомневаюсь про feedback из-за устойчивости.

Кто знаком с теорией устойчивости и диаграмками Боде , тот без труда выведет максимально возможное в плане устойчивости соотношение R2/R1.
Для звуковых усилителей приведённое выше соотношение 20...30 вполне реально.

[ADDED=SashaNetrusov]1138972758[/ADDED]
То есть привести уровень искажений существующих однокристальных усилителей звука к уровню искажений существующих операционников вполне реально.

[Серый Мыш]

Уже лучше , ноухау беречь конечно стоит,
если от него хотя бы берегущему польза будет.
Правда если формулы упрощать - то выкинуть нафик этот R2,
а с ним и все искажения!

[ADDED=Серый Мыш]1138977373[/ADDED]
хотя все равно не понял, в чем отличие от обычной ООС

[SashaNetrusov]

то выкинуть нафик этот R2,
а с ним и все искажения!

Если выкинуть (сделать бесконечным) то тут проблеммы с устойчивостью и возникнут. Частоту среза повторителя надо делать больше частоты единичного усиления операционника.
С R2 Возможен вариант когда наоборот.Причём чем больше частота единичного усиления опера по отношению к частоте среза повторителя тем больше R2/R1 можно поставить.

[Серый Мыш]

Так при блочной схемотехнике откуда знать что подразумевается - идеальные устройства или с "частотами среза". И какой опер будет в состоянии исправить искажения повторителя скажем в классе Б.

Та же идея от Quad-405 в идеале уберет все искажения, просто поставте предвыходом идеальный усилитель.

[SashaNetrusov]

И какой опер будет в состоянии исправить искажения повторителя скажем в классе Б.

Исправит ошибку в R2/R1 раз.

[ADDED=SashaNetrusov]1138979541[/ADDED]

Та же идея от Quad-405 в идеале уберет все искажения, просто поставте предвыходом идеальный усилитель.

Quad-405 c мостом. Здесь моста нет. Если добавить, то ошибка станет равна 0 . При идеальном опере.

[Серый Мыш]

Так здесь и схемы как таковой нет - концепция только.
Очень легко получилась схема с ОУ TL071 и идеальным повторителем с частотами среза 10кгц и 3Мгц. добавил диодами искажения - 1.3% на 20 кгц при R2=0 R1=0-0 .
теперь ввожу R1=R2=10k - искажения ровно вдвое выше.
Если сделать R2>>R1 то и сигнал на выходе ОУ уйдет в ограничение.
Это конечно зксперимент "от противного" не более

[ADDED=Серый Мыш]1138981261[/ADDED]

Исправит ошибку в R2/R1 раз.

При условии, что сигнал на выходе ОУ при усилении R2/R1 не уйдет в ограничение. И фазовый сдвиг на выходном повторителе равен нулю

[SashaNetrusov]

при R2=0 R1=0-0 .

Закоротил всю нелинейность.

При условии, что сигнал на выходе ОУ при усилении R2/R1 не уйдет в ограничение.

При реальных R2/R1 и искажениях доли процентов чего ему в ограничения входить.

[ADDED=SashaNetrusov]1138982305[/ADDED]

И фазовый сдвиг на выходном повторителе равен нулю

Нулю не обязательно.
Ниже частоты среза повторителя фазовый здвиг меньше 45 градусов. Нормально.

[Серый Мыш]

Закоротил всю нелинейность.

R1 имелась в виду бесконечность

[SashaNetrusov]

частотами среза 10кгц и 3Мгц.

При таком соотношении надо брать R2/R1 не больше 10.

[Серый Мыш]

При реальных R2/R1

Так при вышеобозначенных частотах среза усиление ОУ при резисторах 100к/1к без нелинейностей, только за счет фазового сдвига достигнет 40 на частоте 100кГц.

в общем без конректного примера говорить нет смысла.

[SashaNetrusov]

100к/1к

Нужно 10 а не 100.
На частотах выше частоты среза повторителя(10 кГц) схема не работает (ошибку не исправляет).

[Серый Мыш]

На частотах выше частоты среза ... не работает

Так давайте правила игры сначала и определим,
а то не пойму во что играем, то ли карты, то ли шахматы

[Uni&Vers]

в том виде как нарисовано c OУ это просто OOOC. Я имел ввиду реально работаюшие схемы, в той ссылке что приводил или
2. Error Feedback.
http://www.angelfire.com/ab3/mjramp/errorfb.html
или схемы Хаксфорда или приложенный рисунок.

Offтопик:
он кстати может быть скрещивается со схемой Алешина