Доработка Audiotrak Dr.Dac2

[serge58]

Вчера притащил с Москвы на мой взгляд редкое устройство Audiotrak Dr.Dac2 внешний цап. Рискнули с другом и взяли два. Вроде не прогадили - с музыки как одеяло сняли! Звучит на порядок лучше средних CD harman 970 и Teac 1250! Внутри все вроде бы по уму сделано-цанговые кровати-три опера можно заменить без пайки! Блок питания внешний, ну в общем много всего. Здесь есть статья обзора http://www.ixbt.com/multimedia/head.shtml, здесь фото платы http://www.fierytrance.ru/img/drdac2.jpg Вопросов тьма! 1. Все ли так безоблачно? 2. Как можно улучшить девайс например заменой кондеров (каких и на что), оперов (готов даже перепаять опера без панелей) 3. Какой бюджетный CD с неплохо реализованным выходом по цифре (наверное желательно коаксил) посоветуете купить в качестве транспорта для него? Что лучше оптика или коаксил и велика ли раздница (сам владею yamaha cdx397 там только оптика, стоит ли менять на сидюк с коаксилом?)?, есть на примете бу denon dcd625 может стоит махнуть яму на него? В общем вопросов просто тьма! Прошу спецов дать новичку как можно более подробный коментарий, хочу найти свою дорогу к звуку! Фото из статьи

[serge58]

Максим. А как быть с питанием цапа 5в?

[Максим]

serge58, я не Чумак, по фотографии лечить не умею
Зарисуй разводку питания на плате, тогда будут советы.
Вообще, если на плате имеется локальный стаб 5 вольт цифры, то лучшим решением будет подать вольт 8 на его вход от отдельного источника, предварительно разорвав прежнюю цепь питания.

[КСИВ]

И все таки ХОЧУ переделок!

Дело, конечно, Ваше, но заимев этот агрегат пришел к твердому мнению:
- его звучание полностью оправдывает его цену. Мне, например, нравится, да и как пред. очень удобен.
- переделывать его не следует. Если у Вас настолько хорошая система, что его звук кажется не удовлетворительным, то лучше его продать ( в интернете есть спрос), а себе купить что либо другое, пригодное для переделки с целью улучшения звука. С уважением.

[serge58]

Ребята, а если к DACу сделать выхлоп на лампе? например как мне встречалось на одном из буржуйских сайтов. Вот схема Вроде и питание выхлопа получается от другово источника - помех от цифры меньше.

[Максим]

Ребята, а если к DACу сделать выхлоп на лампе?

Нормально реализованный ламповый выход раза в два дороже выйдет, чем этот цап в магазине стоит. А прикручивать КП, типа как на твоей картинке, смысла вообще никакого не вижу.

[Beggins]

Ребята, а если к DACу сделать выхлоп на лампе? например как мне встречалось на одном из буржуйских сайтов. Вот схема Вроде и питание выхлопа получается от другово источника - помех от цифры меньше.

В сабже DAC с токовым выходом, приведенная схема для него не подойдет.

Нормально реализованный ламповый выход раза в два дороже выйдет, чем этот цап в магазине стоит

[serge58]

Все верно, сейчас сам уже разобрался там действительно по току. Схема выхлопа привлекла своей простотой и доступностью элементной базы в нашей глуши. Кстати такой выхлоп один зарубежный твикер использует практически везде. На тамошнем форуме отзывы просто восторженные. Может быть схема не так уж и плоха ели использовать ее на сидюке с однобитным цапом с выходом по напряжению, например Wolfston? (прошу прощения за офтоп).
Собственно по DACу: к сожалению на выходных времени не было. На днях обязательно померю напругу на импульсном стабе (тот, который под радиатором) о результатах сразу отпишусь. Если поможете оценить результаты измерений готов выпаять импульсник и запитать канал выхлопа на операх от другого источника!

Добавлено через 25 минут
Да, еще один вопрос есть - где можно заказать или купить переходники для установки двух моно операционников в корпусах Dip в одну панельку?

[Максим]

Схема выхлопа привлекла своей простотой и доступностью элементной базы в нашей глуши

Собственно, ламповые схемы все простые. А доступность - понятие относительное.

Кстати такой выхлоп один зарубежный твикер использует практически везде. На тамошнем форуме отзывы просто восторженные.

Использует - флаг ему в руки. Народ там любит восторгаться чем угодно.

Может быть схема не так уж и плоха ели использовать ее на сидюке с однобитным цапом с выходом по напряжению, например Wolfston?

Ты подумай, зачем тебе нужна нужна лампа на выходе? Чтобы было?
На твоей схеме катодный повторитель - то есть буфер с усилением по напряжению меньше единицы. КП ни у одного конструктора-ламповика любовью не пользуется, и совершенно заслуженно (не будем вдаваться в подробности). Используется крайне редко, и всегда его использование является компромиссом.
Если хочется просто чего-то необычного, поставь безосый выхлоп на дискретных транзисторах, здесь на форуме где-то была схемка Игоря Семынина (Semigor) на очень доступной элементной базе.

нормальный ламповый буфер выглядит примерно так, как на картинке. Это только буфер, в твоем случае придется к нему ещё преобразователь ток/напряжение прикрутить.

[Serge_L]

Не надо ничего переделывать в этой коробке. Надо понять, что в звуке изменилось, что понравилось, а что - нет. Затем перечитать ветку цапостроя и выбрать себе конструкцию по душе! А уж ту, имея руки, доводить до ума по своему вкусу. А эту - продать.

[Максим]

Serge_L, это уже не один раз было сказано. Человек упорствует

[vizzy]

Serge_L, +1

[vertreter]

Купил Audiotrak Dr.Dac2 (нормально послушать смогу только через неделю), тема доработки тоже интересна, но считаю, что дорабатывать стоит только питание. Сделать отдельное двухполярное +/- 14,5 для ОУ (подцепить в местах выхода отрицательного плеча преобразователя на плате и положительного на входе от внешнего блока), запитать стабилизаторы (те, что на плате) Цифры и Аналога ЦАП от отдельных выпрямителей и обмоток трансформатора и все.

[Максим]

vertreter, вполне разумное решение.

[serge58]

О нас таких уже двое! vertreter, предлагаю объединить усилия! Надеюсь нам помогут.

[badangel]

Да с учетом, как в инете пишут, топового цапа (PCM198) используемого в Dr. Dac думаю, что потенциал не раскрыт полностью.

Привет!

Если читали обсуждение на ixbt, то наверняка видели ссылку:

http://www.ixbt.com/multimedia/drdac...u-drdac2.shtml

Насчет переделки питания - Вы ж прочитали пост Vitamir - переделать питание будет крайне сложно.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:47405:1868#1868


а минус_столько_сколько_и_плюс .
А плюс там достаточно жестко 14.5В.
На шасси Dr.DAC2 находится достаточно сложный стабилизированный импульсный инвертор положительного напряжения в отрицательное, измеряющий напряжение положительного плеча в районе ушного усилителя, и выдающий в отрицательном плече столько же.
Поскольку отклонений постоянки на выходе в нормальных условиях владельцы аппарата не зафиксировали, достаточно уверенно можно сказать, что проблемы, о которой пишут Auzenовцы, в Dr.DACе нет, т.е она решена другим способом.(Вспомните в этой связи споры годичной давности по поводу того, что такое Tripple OPAMP ).
В этих условиях замена штатного сетевого адаптера на обычный низкочастотный компенсационный стабилизатор на чем-нибудь трехногом теоретически может привести к ухудшению фильтрации ВЧ помех в системе питания

[serge58]

Хорошо что наступили выходные! Наконец то появилось время занятся доработкой DR Daca! Итак дивайс только что разобран до платы, выкладываю фото оборотной стороны. На мой взгляд разводка сделана не плохо - земляная шина не имеет петель и выступает экраном помех, контактные площадки по краям платы так же превращают корпус (кстати алюминиевый) в экран. фото

[serge58]

Теперь очередь замеров, попробую отметить на фото из первого поста,

[serge58]

Итак: напряжение на выходе блока питания (без нагрузки) 15,39 в.
Далее, включаю цап, - вольтметра на разъем питания, там где надпись ОРТ2, плюс подключаю к выводам микросхемы импульсного преобразователя, получаем:
1. 5,01 в.
2. 0,06 в.
3. 14,91 в.
4. 14,95 в.
В случаях 3 и 4 не понятен разброс напряжения, более того, как я предполагаю мультиметр должен был показать смену полярности в одном из замеров по точкам 3 и 4, но этого нет.

Добавлено через 13 минут
Далее промерил электролиты Sanyo OS-con, я считаю что они используются в инверторе и источнике тока для фильтации вч помех.
На них (опять относительно - подключенного к ОРТ2 : +14,28 и - 14,84 т.е. опять разные номиналы. Почему?
Пока появляются незрелые мысли что было бы очень не плохо попробовать запитать аналоговую часть цапа от двух аккумуляторов на 12 вольт в качестве двуполярного источника напряжения.
Кто что думает на этот счет? и как лучше это все осуществить? Будет ли верно, если выпаять 3 и 4 вывод четырехногой микрухи питальника и подать с обратной стороны платы +- 12 вольт прямо на выводы указанных выше электролитов? Прошу дать как можно более подробные советы, а то боюсь что мой вариант не верен и сожгу напрочь цап.

[vertreter]

Serge 58

Лучше не торопиться, что-либо выпаивать (печальный опыт у меня был).

На мой взгляд (слушаю на своей компьютерной системе - ламповый усилитель на 6С45П + 16 см. широкополосы в ОЯ, основную звуковую систему запущу только через две недели) Дак (ревизия А2) достаточно хорошо звучит и сделан вполне достойно. Следовательно, если улучшать его питание, то оно должно быть организовано грамотно и на хороших элементах (в дальнейшем пригодится для ЦАПа более высокого уровня).

1) Замерить все напряжения на выходах всех стабилизаторов на плате (по идее должно быть 3,3; 5,0; -14,5; и еще что-то для СПДИФ наверно).
2) Согласно требуемым напряжениям и токам наматываются (покупаются) трансформаторы питания (один для цифры 3,3 в. и другой для аналоговой части) На каждое напряжение - своя обмотка.
3) Собираются выпрямители и далее подключаются к потребителям. Для питания ОУ придется делать еще и стабилизаторы для +/- 14,5 в.

Предварительно нужно собрать информацию по микросхемам (ЦАП, ОУ, и тд.), токах их потребления. Неплохо так же было бы узнать, что за микросхема используется для получения отрицательного плеча напряжения и в целом изучить распределение питания на плате (а так же можно ли разделить цифровую и аналоговую земли).

В ближайшее время собираюсь спросить у Lynx (Рысь) на Аудиопортале, стоит ли вообще возиться с питанием или нет (более узким местом может оказаться реализация получения данных по СПДИФ с ПК).

На плате два стабилизатора 7805А (5,0 в.), и три стабилизатора 17-33 (3,3 в.).

[serge58]

vertreter С нетерпением жду продолжения обсуждения, надеюсь Lynx снизойдет и даст дельный совет. Задавай вопрос

Добавлено через 8 часов 32 минуты
Есть еще вопрос-можно ли замкнуть разделительные конденсаторы (на фото они обведены) либо заменить из на пленочные? Улучшится ли звук?