Доработка Audiotrak Dr.Dac2

[serge58]

Вчера притащил с Москвы на мой взгляд редкое устройство Audiotrak Dr.Dac2 внешний цап. Рискнули с другом и взяли два. Вроде не прогадили - с музыки как одеяло сняли! Звучит на порядок лучше средних CD harman 970 и Teac 1250! Внутри все вроде бы по уму сделано-цанговые кровати-три опера можно заменить без пайки! Блок питания внешний, ну в общем много всего. Здесь есть статья обзора http://www.ixbt.com/multimedia/head.shtml, здесь фото платы http://www.fierytrance.ru/img/drdac2.jpg Вопросов тьма! 1. Все ли так безоблачно? 2. Как можно улучшить девайс например заменой кондеров (каких и на что), оперов (готов даже перепаять опера без панелей) 3. Какой бюджетный CD с неплохо реализованным выходом по цифре (наверное желательно коаксил) посоветуете купить в качестве транспорта для него? Что лучше оптика или коаксил и велика ли раздница (сам владею yamaha cdx397 там только оптика, стоит ли менять на сидюк с коаксилом?)?, есть на примете бу denon dcd625 может стоит махнуть яму на него? В общем вопросов просто тьма! Прошу спецов дать новичку как можно более подробный коментарий, хочу найти свою дорогу к звуку! Фото из статьи

[Максим]

Может быть кто возьметься и выложит лист даташита с отметками куда какое питание подводить, а я уж рискну отпаять и отогнуть ноги цапа и оперов для запитки напрямую

Не надо этого делать - ноги отгибать и уродовать дивайс всяческими другими способами. Я уже писал выше, что нормально переделать питание в данном конструктиве не получится.

Может быть тогда заменить идущий в комплекте импульсный блок питания на трансформаторный и стабилизированный?

Это сделать можно, даже может быть будет какая-то польза.

А что по поводу клока?

А что с клоком? Если хочется - поставь. Не могу гарантировать, что в этом устройстве разница будет слышна, но хуже точно не станет, в отличии от отгибания ног у оперов.

Да, и один вопрос - сколько этот чудо-дивайс стоит?

[serge58]

Не надо этого делать - ноги отгибать и уродовать дивайс всяческими другими способами. Я уже писал выше, что нормально переделать питание в данном конструктиве не получится.


Это сделать можно, даже может быть будет какая-то польза.



А что с клоком? Если хочется - поставь. Не могу гарантировать, что в этом устройстве разница будет слышна, но хуже точно не станет, в отличии от отгибания ног у оперов.

Да, и один вопрос - сколько этот чудо-дивайс стоит?

По текущему ужасному курсу бакса 11000 руб. Как думаете не зря отдал деньги?

[РРРРР]

Дороговато, для такого...

[Максим]

По текущему ужасному курсу бакса 11000 руб. Как думаете не зря отдал деньги?

Мдя... Как бы это помягше... Я было подумал, что стоит он 6-7 тыр. Оказывается, почти вдвое дороже. ИМХО, крайне неудачное вложение денег.

[РРРРР]

все, поправил

[Beggins]

serge58, прислушайся к советам. Люди дело говорят. Послушай дивайсину, проанализируй. Чем тебя сейчас звук не устраивает? Какой звук хочешь получить? Иначе бесцельное улучшайничество - это потеря времени и средств. Если уж хочется что-то поулучшать лучше чтоб была возможность вернуть к исходному без нарушения товарного вида. Решишь что не подходит тебе дивайсина - хоть продать потом сможешь. Удачи.

[serge58]

И все таки ХОЧУ переделок! Сейчас принял решение что первоначально надо попробовать малой кровью выделить питание аналоговой части. На днях определю где у операционников питающие выводы. Но есть вопросы: Обязательно ли все операционники вырезать из платы по питанию, либо достаточно только тот, который стоит на линейном выходе? При раздельном питании земля у обоих частей аналоговой и цифровой будет общая? Или через разделительные конденсаторы должна быть подведена? Можно ли пока питание цифровой части оставить от встроенного блока?
Да вот страница из даташита с типовым включением выходных оперов и ЦФ

[aal]

При раздельном питании земля у обоих частей аналоговой и цифровой будет общая?

да, обязательно. В крайнем случае соеденена через бусину.

Можно ли пока питание цифровой части оставить от встроенного блока?

Почему нет?

[Beggins]

И все таки ХОЧУ переделок! Сейчас принял решение что первоначально надо попробовать малой кровью выделить питание аналоговой части.

на РСМ можно 3-и раздельных аналоговых +5в замутить. ;)

Обязательно ли все операционники вырезать из платы по питанию, либо достаточно только тот, который стоит на линейном выходе?

все. ИМХО. Надеюсь понятно, что качество этих источников должно быть очень хорошим.
Не обойтись тут без отдельной платы выхлопа

[Максим]

Не обойтись тут без отдельной платы выхлопа

Вот именно. С размещенными на ней же стабилизаторами питания.

[Zloi_Santa]

Максим, ага, новым корпусом и бп )) ну и смысл было это покупать?

[РРРРР]

Потому что на ixbt ТАК СКАЗАЛИ.

[serge58]

Да вот еще цитирую мнение, взятое с ixbitа "система питания Dr.DACа распределенная. Это значит, что каждый функциональный узел внутри коробочки питается от своего стабилизатора напряжения. Внешний блок, подключаемый к разъему, является только одним из элементов этой достаточно сложной системы.
Питание аналоговой части (всех ОУ в том числе) выполнено следующим образом: напряжение внешнего блока используется практически напрямую как источник положительного плеча +14.5 В. Это же напряжение с помощью специального DC/DC преобразователя (все, что на плате находится между клавишей Power и гнездом HO1) является источником отрицательного плеча -14.5 В питания аналоговой части.Таким образом, замена выносного адаптера на какой-либо другой источник питания не решает проблемы разделения питания аналоговой части от цифровой, оправданного с точки зрения повышения качества звучания, и является бесполезной.
Дополнение для желающих поиграться с заменой конденсаторов:
Между радиатором и гнездом НО1 видно две группы по три конденсатора (на фото не видно, но с обратной стороны платы еще и керамика есть):
Rubycon YXA 470.0x25V+Sanyo OSCON 270x16V+пленка 0.1x100V
Это "первичный" фильтр питания аналоговых цепей.
Между ними и рядом мощных транзисторов четыре конденсатора Rubycon YXA 470.0x16V фильтр питания ушного усилителя по конденсатору в плече на каждый канал.
Два таких же стоит рядом с регулятором громкости. Они фильтруют питание остальных ОУ.
У RCA разъемов пара Rubycon YK 10.0x50V разделительные непосредственно между разъемом Line IN.
Пара конденсаторов рядом в углу это цепь mute, их трогать не надо.
Также не надо трогать ряд из четырех пленочников между ОУ ушного усилителя и мощными транзисторами. Они предназначены для чего-то другого ."
Хорош ли такой тип питания, ведь в какой то степени оно раздельное и на мой взгляд имеет две независимые линии, может следует увеличить емкости фильтрующих конденсаторов? Предполагаю, что следует заменить Рубиконы, стоящие в проходных цепяк к линейному выходу на что то более качественное, например Black gate nx? Если не достану, то какие еще емкости будут здесь неплохи?

[Beggins]

serge58, а что в звучании ДАКа сейчас не устраивает?

[Zloi_Santa]

serge58, именно поэтому, что система уже распределённая достугнуть заметного улучшения в звуке будет невозможно в данном конструктиве, этот цап очень сбалансирован, и любые изменения, должны в корне менять схемотехнику, что повлечёт большие затраты и полную переделку печатной платы.. (своими словами- это ДЕВАЙС НЕ ДЛЯ ТВИКЕРА)...

[serge58]

К сожалению сравнивать с топовыми проигрывателями не имею возможности, но ряд средних сидюков, harman 970, однобитный teac 1250 yamaha 396 DR Dac однозначно переиграл. Со мной согласны 3 человека имевшие возможность прямого сравнения. Если субъективно, то через этот цап значительно расширяется диапазон слышимой частоты -нет каши на высоких, все интструменты как бы играют отдельно и хорошо различимо, бас очень четкий, собранный, и совсем не размазан. Динамика звука хороша практически на всех композициях все четко и нет свала в кучу. Вместе с тем мне не слишком понравились высокие - кажуться четкими (даже слишком) но резкими, колючими как бы.

Добавлено через 2 минуты
Да с учетом, как в инете пишут, топового цапа (PCM198) используемого в Dr. Dac думаю, что потенциал не раскрыт полностью.
Да и как пред и коммутатор его очень соблазнительно использовать - можно комп по юсб подлючить, или сидюк любой с цифровым выходом

[РРРРР]

Значит инженеры хорошо над ним поработали. Не боитесь переделкой испортить звук?

[serge58]

Ну если инженеры над ним неплохо поработали, то почему, как можно сделать вывод из предыдущих постов, вешь так себе?

[РРРРР]

Не к тому что "очень хорошая", а к тому, что выжали максимум возможного.

[Максим]

Питание аналоговой части (всех ОУ в том числе) выполнено следующим образом: напряжение внешнего блока используется практически напрямую как источник положительного плеча +14.5 В. Это же напряжение с помощью специального DC/DC преобразователя (все, что на плате находится между клавишей Power и гнездом HO1) является источником отрицательного плеча -14.5 В питания аналоговой части.Таким образом, замена выносного адаптера на какой-либо другой источник питания не решает проблемы разделения питания аналоговой части от цифровой, оправданного с точки зрения повышения качества звучания, и является бесполезной.

Отлично, появились подробности о схемотехнике дивайса.
Если уж решил его ковырять - выкинуть всё, что относится к DC-DC преобразователю и подать -15 вольт от внешнего БП в точку, где находился его выход. Внешний БП ессно, сделать двуполярным +-15 вольт.
Импульсные преобразователи работают на частоте ок. 100 кГц, с кучей гармоник, даже с учетом небольшой потребляемой мощности по линии -15 вольт гадит это вполне ощутимо.

Предполагаю, что следует заменить Рубиконы, стоящие в проходных цепяк к линейному выходу на что то более качественное, например Black gate nx?

Вполне логичное действие. Если же на выходе опера нет постоянки, либо на входе усилителя имеются разделительные конденсаторы (что справедливо для 99% промышленных усилителей) эти кондеры вообще следует заменить перемычками.

Вместе с тем мне не слишком понравились высокие - кажуться четкими (даже слишком) но резкими, колючими как бы.

Вот здесь может помочь игра с конденсаторами в питании. При указанных симптомах рекомендуется в питание аналога установить Elna Silmic.