Показано с 1 по 19 из 19

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Spdif out 16/44

    Прошу помощи в выборе наиболее качественного ( в разумных пределах конечно ) цифрового выхода для своего xindak dac-5.
    Понимаю, что в любом случае без синхронизации побитной точности добиться не удастся, но, к сожалению, организовать собственноручно спдф выход на хиндаке не смогу...

    Сейчас вариантов 3:
    1)Встроенный в материнку спдф выход на AD1988B (Может 16/44 и 16/48). Кстати, как проверить, не апсемплит ли он 16/44 в 16/48 самовольно?
    2)Спдф аудиофила 2496 ( может 16-24, 44-96)
    3)спдф чегонибудь еще в передлах 10тр ( желательно конечно меньше )

    Спасибо всем отписавшимся.

    ЗЫ: тут недавно проводил такой эксперимент:
    Если пускать цифру через аудиофил а потом на ее же входы пускать выход дака и смотреть все это на спектрограме в реальном времени, то без ресемплинга в 24/96 оба фубара ( 9* и 8*) с асио и без на спектрограме дают большие горбы в области 20кгц-40кгц. С ресемплингом ( ssrc софтовый ресемплинг в фубаре ) эти горбы исчезают. А вот если выводить звук через встроенные коаксиал или оптику, то там этих гармоник в области очень высоких частот нет совсем.
    http://www.visualizationsoftware.com...am16_setup.exe
    Последний раз редактировалось Arsenij; 11.02.2009 в 14:13.

  2. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Если пускать цифру через аудиофил а потом на ее же входы пускать выход дака и смотреть все это на спектрограме в реальном времени, то без ресемплинга в 24/96 оба фубара ( 9* и 8*) с асио и без на спектрограме дают большие горбы в области 20кгц-40кгц. С ресемплингом же эти горбы исчезают.
    Это нормально.


    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Прошу помощи в выборе наиболее качественного ( в разумных пределах конечно ) цифрового выхода для своего xindak dac-5.
    Качество цифрового выхода принято характеризовать двумя вещами
    1. Соответствием цифровых данных на выходе оригиналу в файле.
    2. Джиттером цифрового потока.

    Первое легко проверить перезаписью с spdif выхода на вход звуковой карты и сверкой с оригиналом (при помощи hex редактора и программы fc.exe)

    Второе зависит от реализации схемы выхода. Обычно на звуковых картах где есть отдельный генератор для 44.1 кратных частот, джиттер меньше.

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Второе зависит от реализации схемы выхода. Обычно на звуковых картах где есть отдельный генератор для 44.1 кратных частот, джиттер меньше.
    А где есть отдельный генератор для 44.1 кратных частот?

    Потом, если я правильно понимаю, соответствия цифровых данных на выходе необходимое, но не достаточное усиловие. Многое же зависит от приемника в хиндаке?

  4. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    А где есть отдельный генератор для 44.1 кратных частот?
    Да дофига где. Во всех, что построены на чипе Envy (правда генератор там простенький). На EMU1212m. В ней нормальный генератор Taitien.

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Потом, если я правильно понимаю, соответствия цифровых данных на выходе необходимое, но не
    достаточное усиловие.
    Ну я сказал еще одно условие.


    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Многое же зависит от приемника в хиндаке?
    Про него ты не спрашивал. И, как я понял, его не изменить т.к. он является константой по условию задачи

  5. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.260

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Про кабель забыли!
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    ZugDuk
    Первое легко проверить перезаписью с spdif выхода на вход звуковой карты и сверкой с оригиналом (при помощи hex редактора и программы fc.exe)
    spdif_out-spdif_in или spdif_out-xindak-analog_in?

    Чем можно проиграть/записать сигнал?

    Кстати , гираясь с RMAA было несколько интересных моментов
    1) Если источник - встроенная цифра, то rmaa пишет 5% потерь при 44.1
    2) Если источник цифровой аудиофил ( схема spdif_out-xindak-analog_in ), то rmaa пишет 3% потерь при 44.1, а при 24/96 ( в настройках аудиофила ) потерь нет вообще. Вот я теперь и думаю - дело в избыточности цифрового сигнала, или в аналоговой части...

  7. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Про кабель забыли!
    точно блин

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    spdif_out-spdif_in или spdif_out-xindak-analog_in?
    SPDIF OUT -> SPDIF IN конечно же, иначе никогда ты не получишь одинаковых цифирек

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Чем можно проиграть/записать сигнал?
    Для воспроизведения плеер foobar (хотя скорее всего подойдет любой нормальный). Для записи я использовал cooledit2000. Но скорее всего подойдет любой другой аудиоредактор.
    Последний раз редактировалось ZugDuk; 11.02.2009 в 14:55. Причина: Добавлено сообщение

  8. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Ну и hex editor лови
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip HxD.zip (737,8 Кб, Просмотров: 140)

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Спасибо за помощь, сегодня померяю.
    Все должно передаваться и писаться в 16/44?
    сравнивать файлы нужно и в редакторе и pc.exe?

    Добавлено через 22 минуты
    И еще вопрос
    в записанно со входа файле в любом случае же будут расхождения из за асинхронного старта и стопа воспроизведения и записи, так?

    Добавлено через 1 час 18 минут
    Опишите пожалуйста подробнее, как сравнивать?
    Записал файл с помощью wavelab 6 , файл получился чуть больше оригинала 20810 и 20811 кб для соответственно оригинала и неоригинала . До того как вручную обрезал пустые куски вначале и вконце записанного файла разница была больше
    Последний раз редактировалось Arsenij; 11.02.2009 в 17:52. Причина: Добавлено сообщение

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Все должно передаваться и писаться в 16/44?
    Да, т.к. оригиналы у тебя в этом формате.

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    сравнивать файлы нужно и в редакторе и pc.exe?
    Если строго блюсти методу, то и там, и там, хотя уже в hex editore будет видно одинаковые циферки или нет.

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    И еще вопрос
    в записанно со входа файле в любом случае же будут расхождения из за асинхронного старта и стопа воспроизведения и записи, так?
    Да. И это не позволяет тебе воспользоваться fc.exe сразу. Ты должен будешь обрезать начала и концы у оригинала и копии. Для этого и нужен hex редактор.

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Опишите пожалуйста подробнее, как сравнивать?
    Ну в общем получились два файла. Оригинал и копия. Ни начала, ни концы у них естественно не совпадют.
    Открываешь их оба в hex editore. В оригинале, где нибудь недалеко от начала выбираешь понравившуюся последовательность цифр, сносишь все цифры до нее, чтобы файл начинался с этой последовательности.
    Аналогичную операцию проделываешь с концом файла.

    В результате к проотцам отправится заголовок wav файла, нули в начале и в конце трека. Останется только полезные бинарные данные.

    Далее выделяешь мышкой первые две строки от начала файла, нажимаешь правой кнопкой мыши копировать. Далее лезешь в копию, в поиск, в нем выбираешь тип данных бинарные, вставляешь в строку поиска те две строчки цифр из оригинала и жмешь искать. Если копия побитовая, то найдется такая же последовательность. Она будет довольно далеко от начала. Сносишь все цифры с самого начала и до последовательности.
    Аналогичную опереацию проводишь с концовкой файла.
    В результате должны два абсолютно одинаковых по размеру файла. Их и скармливаешь программе fc.exe Она их побитово проверит и скажет одинаковые они или нет.

    Попробуй начать делать, возникнут заморочки, вместе разберемся.
    Последний раз редактировалось ZugDuk; 19.06.2009 в 16:58.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Идея понятна, вот только нифига не побитовая передача у встроенной карты))) вообщем взгляните на скрины, веделнные символы -несовпадение.
    А у вас когда-нибудь получались идентичные файлы?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8.jpg 
Просмотров:	629 
Размер:	420,9 Кб 
ID:	45793  

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    Идея понятна, вот только нифига не побитовая передача у встроенной карты))) вообщем взгляните на скрины, веделнные символы -несовпадение.
    А у вас когда-нибудь получались идентичные файлы?
    Кстати, интересная штука - если писать/играть через asio то отличия в тех же местах что и без asio, при этом символы отличаются

    Добавлено через 16 часов 9 минут
    Итак, результаты:
    трек в формате wav проигрывал с помощью 8 и 9 фубаров через асио без ресемплинга
    Звук шел на spdif out встроенной звуковой а также аудиофила 2496.
    Далее второй карточкой аудиофил 2496 с помощью программы wavelab записивал опять же через асио сигнал чере spdif-in. Далее в hex редакторе обрезал начало и конец записанного файла и сверял их в том же hex редакторе.

    Выходной файл строго соответствовал оригиналу только в случае использования асио на входе и выходе одновременно, независимо от версии плеера и версии асио ( вплоть до использования эмулятора асио - asio4all) и только при выводе звука череp spdif аудиофила 2496 ( встроенный spdif по-любому все портил ).

    Отсюда делаю несколько выводов:
    -качество встроенного спдф не достаточно для побитной передачи сигнала
    -разница между выходными цифровыми потоками через разные версии фубара и, соответственно, разные версии асио отсутствует
    Последний раз редактировалось Arsenij; 12.02.2009 в 16:11. Причина: Добавлено сообщение

  13. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Цитата Сообщение от Arsenij Посмотреть сообщение
    А у вас когда-нибудь получались идентичные файлы?
    Да. Много раз. Причем на простых usb картах. Были варианты когда не было побитовой передачи. Это еще от настроек вывода зависит.

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Сегодня мерил карту ESI MAYA44 на предмет побитной передачи сигнала через spdif
    К spdif входу audiophil 2496 был подключен spdif выход ESI MAYA44 по коаксиалу.
    Карточка очень огорчила. Во-первых, поддержка asio не реализована отдельно для spdif выхода, но всеже через асио на spdif сигнал поступает, т.к. один из аналоговых каналов "запараллелен" с цифровым:

    Также карта полностью зависала, если в контрольной панели установить значение latency на 2048.

    При DS и аппаратном asio карточка играла хуже встроенного в материнку spdif контроллера. Побитной точности удалось добиться, лишь используя программу asio4all для вывода звука из фубара.

  15. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    А ты эта попробуй, когда на DS выводишь, в фубаре в настройках Output Format / Postprocessing, поставить 16 бит и снять галочку Dither. Ну еще убедись что в виндовом микшере ползунок wave выкручен на максимум.

  16. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Arsenij
    Регистрация
    10.02.2009
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Да естественно 16 бит и дайзер офф

  17. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.192

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Тоже хотел бы спросить. Хочу ввеcти через spdif in в комп сигнал с СD плеера. Попробовал на встроенной звуковушке (Realtec ALC882), звук заметно отличается от оригинала . Можно ли каким-нибудь способом сделать точную копию через s/pdif in? Есть вариант приобрести Audiotrack Prodigi 7.1, или C-media CMI8738 со s/pdif входом(кварц 14,318мГц). Можно ли их будет настроить для точной записи?
    С уважением, Александр.
    Последний раз редактировалось shura1959; 18.02.2009 в 08:06.

  18. Зарегистрировался Аватар для yatsina
    Регистрация
    19.05.2009
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Добрый день. Есть встроенная карточка на Realtek ALC662. Покапавшись в её настройках нашёл, что у неё есть вывод через оптику 44,1. Подскажите, мождно ли с этой картой получить качественный звук по оптике

  19. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Spdif out 16/44

    Без теста так не скажешь.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •