Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 170

Тема:

  1. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для 676038
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    9

    По умолчанию Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Предыстория: В юношестве собрал усилитель на TDA1514A, все было довольно просто, сразу заработал и долгое время удовлетворял звучанием. С приобретение DVD появилось желание дооснастить этот усилитель до шести каналов и подключить соответствующую акустику.

    Возник вопрос: стоит ли в этот усилитель просто добавить еще четыре таких канала либо применить что-то более серьезное. Сейчас склоняюсь к варианту усилителя с оконечным каскадом на полевых транзисторах, после изучения материалов остановился схеме см. вложение.

    Пожалуйста, покритикуйте схему или отговорите, если качество звучания не улучшится по сравнению с несложными вариантами на микросхемах.

    Добавление: т.к. в процессе обсуждения схема непрерывно меняется, то ниже прилагаю последний вариант.

    Добавление 2: удалил первоначальную схему, добавил проект для MicroCAP7.0
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	latest.gif 
Просмотров:	14334 
Размер:	18,1 Кб 
ID:	2116  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось 676038; 13.05.2005 в 11:40. Причина: Добавление 2

  2. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    676038, что-то мне это напоминает
    это в инете взяли или гибрид из нескольких схем?
    MJE взяты из ветки про усилок на 200Вт?
    2SA970 явно из ветки Черная пантера
    А ИРФы из схемы с сайта valveaudio
    работать, оно, конечно, будет....
    но вот токовое зеркало и источник тока на транзисторе для диффкаскада не повредят, это позволит уменьшить КОСС (КОЭФФИЦИЕНТ ОСЛАБЛЕНИЯ СИНФАЗНЫХ СОСТАВЛЯЮЩИХ) и поможет немного поднять коэффициент усиления по напряжению без увеличения глубины ООС.
    ссылки по теме:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...ED%F2%E5%F0%E0

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...&stc=1&thumb=1

    http://forum.vegalab.ru/attachment.p...&stc=1&thumb=1

    и структурная схема этого уся:
    описана в главе из книги П. Шкритека, которую можно скачать тут:
    http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...v=l#1114725196

    немного похожий усь:
    http://www.vegalab.ru/index.php?opti...d=91&Itemid=52


    Любители Шкритека есть и в фирме Musical Fidelity:
    http://zeuslab.newmail.ru/images/MFA2/MFA2MAIN.jpg

    Пока изучите данные материалы, а потом может и мэтры появятся и вопросы сами собой отпадут.

    Звук? скажу так:
    изначальный вариант усилка Черная пантера работал отлично и играл живо и музыкально. С микрухами не сравнить.
    Вот изначальный вариант, под который у Синтеза есть моя печатка, на которой он расставил номиналы деталей:
    http://www.sivolobov.ru/audio/practi...panther/bp.gif

    [ADDED=Black_Panther]1115311479[/ADDED]
    вот это обязательно изучите!!!
    http://www.geocities.com/researchtriangle/node/2356/

    и переделайте диффкаскад

    [ADDED=Black_Panther]1115311525[/ADDED]
    Боже, ну откуда С6 на 0,1мкФ?
    он же на 0,01
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 05.05.2005 в 20:45.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  3. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для 676038
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Black_Panther
    676038, что-то мне это напоминает
    это в инете взяли или гибрид из нескольких схем?
    Конечно, на оригинальность не претендую, просто скомпилировал несколько схем с целью получить схему, подходящуюю для себя, критерий отбора - простота.

    Что откуда брал - уже не помню. Кажется, что вариант http://forum.vegalab.ru/attachment.p...&stc=1&thumb=1 повторяет то, что получилось у меня. Тем проще будет получить ответ. Скажу честно, все что ты нарекомендовал, я еще не изучил, но могу сказать, что схема из http://www.vegalab.ru/index.php?opti...d=91&Itemid=52 сравнивалась с предлагаемой, обе были просимулированны в MicroCap и предлагаемая мне показалась более устойчивой при включении. Пока продолжаю изучать информацию.

  4. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    676038, не имеет смысла применять высоковольтные MJE с током коллектора 0,5А
    чем не угодили одноамперные 2SD667\2SB647?
    взгляните на входную емкость ИРФов.
    трудновато будет МЖЕшкам прокачивать ее, ИМХО.
    А 2SD667\2SB647 отлично справились с раскачкой пары 2SJ162\2SK1058 при напряжении питания , равном +- 51В.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  5. Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для 676038
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Black_Panther
    Наверное, MJE - не лучший выбор. А 2SD667\2SB647 я не обнаружил в списке доступных в том магазине, где я обычно покупаю. Надеюсь, они из той же ценовой категории, а то один 2SK1058 у нас стоит как TDA1514...

  6. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.469

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Black_Panther,
    Цитата Сообщение от Black_Panther
    ...и поможет немного поднять коэффициент усиления по напряжению без увеличения глубины ООС.
    Лихо завёрнуто, но надо чаще и смелее. А то Ваши рецензенты на хай-фай.ру явно заскучали.
    Цитата Сообщение от Black_Panther
    ...не имеет смысла применять высоковольтные MJE с током коллектора 0,5А
    чем не угодили одноамперные 2SD667\2SB647?
    взгляните на входную емкость ИРФов.
    трудновато будет МЖЕшкам прокачивать ее, ИМХО.
    Плохо. Изюмина слишком глубоко. Ведь не каждый сразу смекнёт, что туда хоть пятиамперники ставь, ток перезаряда от этого не увеличится ни на миллиампер.

  7. Частый гость Аватар для ostrige
    Регистрация
    12.01.2005
    Адрес
    Украина, Киев
    Возраст
    28
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    676038, плату в студию, соберем а потом будем разбираться!

  8. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    лысый, да пускай они переругаются на хи хи ру.
    я им на выходных кину на растерзание фото нового Ирбиса, пусть попробуют придраться
    Цитата Сообщение от лысый
    Изюмина слишком глубоко
    вот почему я и не люблю ИРФЫ!!! за их емкость
    ostrige, для конкретно ЭТОГО правда под 162\1058 см. в ветке про Черную пантеру. Синтез расставил на ней где какие детали а на первоначальный вариант я уже тут давал ссылочку.
    Но диффкаскад в ней - кю.
    ни тебе токового зеркала, ни тебе источника тока на транзисторе...
    ИРФы тоже можно на нее припаять, поменяв цоколевку, на проводках, короче
    она была разведена под 2SJ162\2SK1058
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  9. Новичок Аватар для Koral99
    Регистрация
    20.09.2004
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    А что мешает лёгким движением пальцев заменить 540/9540 на 640/9640 с удорожанием в 10 рублей? Или рискнуть ещё что-то получше поискать... И, я конечно ничего не вижу и мало знаю, но почему бы не впихнуть, например, по резистору небольшому в эмитеры транзисторов входного дифкаскада?
    Ну и тоже думаю, можно токовое зеркало и ИТ во входной каскад.

  10. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от Koral99
    А что мешает лёгким движением пальцев заменить 540/9540 на 640/9640 с удорожанием в 10 рублей?
    меня бы остановило то, что у 540го входная емкость 1700 пик а у640го 1850 пик
    ну ведь неплохие по мнению многих 240\9240 хоть имеют 1700 но и корпус нормальный, и токи...
    как горят при КЗ 540 с тонюсенькими ножками и не успевают отдать тепло радиатору, как уже имеем труп.


    Почему народ тянет на всяку бяку вечно?
    ну сэкономили на выходниках, зато по бабкам оттянемся по полной на питальнике, трансе и корпусе.
    Толку от такой экономии.
    Человек вроде как хотел для себя сделать.

    2SK1058\2SJ162 - рулез форева
    и это , пардон, не ИМХО.
    да, 12 амперники.
    делаем себе? гвозди жечь будем? динамик одноомный есть?
    нет? значит хватит.
    входная емкость у 1058- 600пик.
    никаких траблов с раскачкой путем 2SD667\2SB647 я не имел.
    вот им можно и МЖЕхи пихать в драйвер
    А в Москве их найти можно и по 9рублей, если знать где.
    У буржуёв они до 10 евро за штуку доходят.

    маст рекоммендед.

    Прошу прощения за возможную резкость, если где я не совсем прав, мэтры поправят.

    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  11. Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    но вот токовое зеркало и источник тока на транзисторе для диффкаскада не повредят
    Куда токовое зеркало? Если Вам всё равно где, то на диоде D1 и транзисторе VT3 как раз оно выполнено. Не знаю правда, может туда лучше транзистор вместо диода поставить. Это надо экспериментировать.

    Источник тока диф.каскада действительно не помешает.
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  12. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от Quasar
    Куда токовое зеркало?
    вот сюда:

    Зачем ТЗ?
    Оно позволяет увеличить коэффициент усиления каскада за счет двух факторов:

    - замены нагрузочных резисторов наа "динамическую нагрузку", сопротивление которой считается так же как и выходное сопротивление ГСТ на биполярном транзисторе;
    - возможности замены дифференциалььного выхода на недифференциальный путем сложения токов, что дает возможность присоединения его к недифференциальному входу второго каскада УМ и увеличивает коэффициент усиления в 2 раза.
    Зачем увеличивать коэффициент усиления каскада? Он был снижен эмиттерными резисторами для повышения его линейности, а для обеспечения необходимой глубины обратной связи коэффициент усиления каскада с резистивной нагрузкой получается маловат.
    прим. ГСТ- генератор стабильного тока.
    Он уменьшает коэффициент влияния истчника питания или коэффициент ослабления пульсаций и коэффициент усиления синфазного напряжения. Это все термины из описаний параметров операционных усилителей (ОУ), а для усилителя мощности, которые, в подавляющем большинстве случаев являются мощными ОУ, включеннми по схеме неинвертирующего усилителя переменного тока, это приводит к уменьшению интермодуляционных искажений.

    Цитата Сообщение от Quasar
    Если Вам всё равно где, то на диоде D1 и транзисторе VT3 как раз оно выполнено.
    токовое зеркало на диоде - это что-то новенькое.
    Цитата Сообщение от Quasar
    может туда лучше транзистор вместо диода поставить.
    один немного неграмотный бельгиец уже поставил:
    http://users.swing.be/edwinpaij/ampli_mosfet_simple.htm

    и написал вот такую вот туфту:
    T3, T4 = BF470, MJE350, 2SB649
    T5, T6 = BF469, MJE340, 2SD669
    T7 = BUZ900DP, IRFP240, 2SJ201, 2SJ162
    T8 = BUZ905DP, IRFP9240, 2SK1530, 2SK1058

    надо же, полуамперные МЖЕшки приравняли к одномамперным 2SD\2SB
    аналоги 2SK1058 и 2SJ162 в ланной схеме магнатековские BUZ900DP\BUZ905DP, но уж никак не IRFP240, 2SJ201\IRFP9240, 2SK1530.
    Почему? последние имеют абсолютно другие данные и требуют другой схемы термостабилизации. В данной схеме они выгорят.

    ну вот бельгиец заменил диод с резистором на транзистор.
    Вот отзыв собравшего:
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1059&pp=317
    пост номер 296
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  13. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.909

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Вопрос по улучшению данной схемы и многих других.

    Писали-писали, что источник тока для дифкаскада - гут, а крутой - гут в квадрате. Собираю дифкаскад с резисторами в эмиттерах по 33 Ома, меряю спектр СК4-56. Что с источником, что с резистором - один хрен.

    Кто объяснит сей парадох ?

    Только не надо говорить - ты так мерял!

  14. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Только не надо говорить - ты так мерял!
    Лично я скажу - не на том слушал
    минутку, набросаю схему, что бы сделал я тут.

    Offтопик:
    ох, утром WP придет, хвост оторвет
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  15. Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от Black_Panther

    Зачем ТЗ?

    Я не спрашивал зачем!!!!

    Цитата Сообщение от Black_Panther

    токовое зеркало на диоде - это что-то новенькое.

    Нет, это что-то старенькое. Чё получиться (вопрос для особо умных) если коллектор и базу соединить? Правильно ДИОД!!!!!!!!!!!!!!
    Вы токовые зеркала видели вообще???

    Колектор соединен с базой. ЭТО И ЕСТЬ ДИОД!!!!! В этой схеме просто включили диод. Транзисторы ставят (вместо диода) для того что бы отражение тока было как можно "точным" т.к. транзисторы чаще всего одного типа!!!!

    И не надо заводить разговор о грамотности.

    Цитата Сообщение от Black_Panther

    один немного неграмотный бельгиец уже поставил:
    Я не говорил, что это ухудшит или улучшит ситуацию. ПРОСТО МЫСЛИ ВСЛУХ.
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  16. Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от Black_Panther
    ну вот бельгиец заменил диод с резистором на транзистор.
    Вот отзыв собравшего:
    http://forum.vegalab.ru/showthr...p?t=1059&pp=317
    пост номер 296
    Так в порядке очереди:

    1 Вы чё, хотите сказать, что если в этой схеме диод на транзистор заменить, то она именно из-за этого не заработает? (ВЫ сами в это верите?)
    2 Если бы "эту схему собрал WP (чисто теоретически) и она бы у него не завелась (чисто теоретически), я бы призадумался". Но знаете ли у многих TDA7294 не заводится (ну кроме конечно случаев, левых микрух) и что дальше?
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  17. Гость

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Вот , что получилось у меня с этой схемой ...
    Надо кликнуть по ссылке ниже

    А это гармоники в симуляторе ...
    Последний раз редактировалось SMD-n; 06.05.2005 в 02:43.

  18. Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    SMD-n

    Ну так ведь, заработала. И транзистор в токовом зеркале тут не причём.

    Ну крутит фазу, ну валит полосу. Но на 100к кто её не крутит и не валит. ( Разве, что сверхлинеёный Агеева и т.п.)
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  19. Симтех, remcomplekt.ru Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    38
    Сообщений
    2.222

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от Quasar
    Я не спрашивал зачем!!!!
    я просто забыл вставить ссылку с рисунком.

    Цитата Сообщение от Quasar
    Транзисторы ставят (вместо диода) для того что бы отражение тока было как можно "точным" т.к. транзисторы чаще всего одного типа!!!!
    тогда назревает вопрос: слишком много уж схем с диодом и резистором я видел.
    чем это обусловлено?
    С транзистором у бельгийца, но раз он так допер до этого, то почему у него резистор является источником тока для диффкаскада?
    Цитата Сообщение от Quasar
    1 Вы чё, хотите сказать, что если в этой схеме диод на транзистор заменить, то она именно из-за этого не заработает? (ВЫ сами в это верите?)
    я не хочу сказать что именно от этого она не заработает.
    Но отчего то у человека не завелась ведь.
    А поверить я могу во что -то только впаяв спорный элемент или цепь и включив схему.
    Цитата Сообщение от Quasar
    2 Если бы "эту схему собрал WP (чисто теоретически) и она бы у него не завелась (чисто теоретически), я бы призадумался".

    Offтопик:
    А Вы часом, не taran? а то по стилю немного похоже. Без обид.

    ладно, утром дорисую что хотел, спать пора

    [ADDED=Black_Panther]1115332060[/ADDED]
    SMD-n, с какой схемой, бельгийца? или самой верхней?
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 06.05.2005 в 02:27.
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  20. Гость

    По умолчанию Re: Несложный усилитель на полевых транзисторах.

    Цитата Сообщение от Quasar
    SMD-n

    ...Ну крутит фазу, ну валит полосу. Но на 100к кто её не крутит и не валит. ( Разве, что сверхлинеёный Агеева и т.п.)
    - Это собственно я валю и подкручиваю ...
    Иначе возбуд .
    Black_Panther добавил 06.05.2005 в 02:27
    SMD-n, с какой схемой, бельгийца? или самой верхней?
    - Леха , тут я не понял ...
    Если речь о том какую схему доводил , то это все тот-же Шкритек .
    Все доработки черпались из этого форума , N chanel полевики сам хотел попробовать вставить . Судя по тому , что получилось - немного "некрасивая схема" , наверняка спецы смогут лучше ...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •