....
....
Последний раз редактировалось Ослик Иа; 19.04.2007 в 20:09.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Попал мне припой, бережно сохраненный кем то с давних времен, будучи аккуратно вынесенным с завода в доперестроечные светлые времена.
Паяется весело, блестит, аж оба глаза слепит - ляпота одним словом, не то что купленный в наше время ПОС63.
Заинтересовался температурами плавки различных оловянно-свинцовых смесей. И тут, неожиданно, возникло непонимание физики процесса плавления...
Непонимание следующее: температура плавления ПОС40 - 238 градусов, ПОС61 - 190. Вроде как напрашивается вывод: чем больше олова, тем меньше температура плавления. Однако ПОС90 плавится при 220 градусах... Что за нелинейности?
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Посмотрите здесь Если точно, то это физическая химия. Ключевое понятие - эвтектика, когда температура плавления смеси меньше, чем у каждого из компонентовСообщение от Оллема
Попал мне припой, бережно сохраненный кем то с давних времен, будучи аккуратно вынесенным с завода в доперестроечные светлые времена.
Паяется весело, блестит, аж оба глаза слепит - ляпота одним словом, не то что купленный в наше время ПОС63.
Заинтересовался температурами плавки различных оловянно-свинцовых смесей. И тут, неожиданно, возникло непонимание физики процесса плавления...
Непонимание следующее: температура плавления ПОС40 - 238 градусов, ПОС61 - 190. Вроде как напрашивается вывод: чем больше олова, тем меньше температура плавления. Однако ПОС90 плавится при 220 градусах... Что за нелинейности?
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Спасибо. Получается наименьшей температурой плавления обладают ПОС60-63 (если только свинец с оловом в основном составе).
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Тут нахваливали Cyberflux E-700, купил попробовать. Сравнил с привычным ФКСп, последний легче смывается и залуживается аккуратнее. Зачем эти флюс-гели тогда нужны?
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Для пайки БГА, флюсы не кипят значит микросхема не подпрыгивает, иначе её не припаять.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Смола дает нагар e700 нет... Один из главных плюсов e700 он не активен вообще в отличии например от tt или king bo 218 и второй момент если применить для bga фксп то при нагреве он испариться намного быстрей геля.....
https://www.youtube.com/watch?v=3LkI1c_3mHw
https://www.youtube.com/watch?v=VteLgKQ31NU
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
посоветуйте самые агрессивные флюсы - каждый самый самый в своей группе, по % содержанию основных действующих веществ
для фторидов под алюминий - это вроде ф-64, как максимум по их содержанию ?
для хлоридов под железо - это вроде обычная паяльная кислота, самая насышенная хлоридами ?
под железо докучи - 75% ортофосфорка
а что для бронзы, что самое самое ? - особенно для БрБ берилиевой, возможно много её паять придеться
и для нержавейки, что самое злое ?
ЗИЛ-2 - большой состав разных хлоридов, но непонимаю сильно ли он активный или жиденько разведенный ?
...гуглил, но невстретил раскладку флюсов по активности и % содержанию действующих веществ - хочется создать запас, самых убойных и агресивных - на случай фейла с простыми и ортофосфоркой
докучи старое хакковское жало приболело, чуть облезло покрытие - хочеться флюс однозначно облуживающий подложку под покрытием для припоя - пока такое посоветовали https://mysku.ru/blog/taobao/45851.html#comment1693959
---------- Сообщение добавлено 04:01 ---------- Предыдущее сообщение было 03:34 ----------
докучи оставлю это здесь - пайка и флюсы, окисление на меди год спустя
сборка в общую картинку моя, на основе фото и работ выполненных mr_kost - http://kazus.ru/forums/showthread.ph...351#post597351 + http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=103699
купите - векта 21 век - пос 63 небрал, но векта 61 точно самый жирный липкий и текучий из всех недорогих 61, и блестит больше - обходит даже асахи 61 купленный до 2008
его не я один хвалю, и тут хвалили до моей покупки, и на ютубе много кого векта обходила
Последний раз редактировалось maxara; 30.06.2017 в 02:45.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
maxara
Вы не знали что после пайки флюс надо смывать ? Особенно активный ..... На любом приличном производстве платы моют покрывают лаком это как в туалет пойти и не вытирать попу... Про бронзу и нержаевейку не совсем понятно ее дальнейшее применение ... Если это пищевое то это одно дело если силовые детали или электрический контакт то дело совсем другое ..... Что касается станции то проще и дешевле взять такое https://mysku.ru/blog/china-stores/34035.html на ютубе найдете обзоры в том числе и по кишкам
Последний раз редактировалось Михаил 1985; 03.07.2017 в 18:07.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Если не использован безотмывочнй флюс.
А это вообще очень редко, кроме плат для спец применений.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
А где продают?
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Наберите в любом поисковике производство печатных плат.... Там все поэтапно расписано на чем как и где ..... Выглядит это примерно так http://www.atb-electronics.com/atb_prod_capacity.html
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Я как бы, "немножко в курсе".
А что, бывают промышленные платы без маски?!
Это наверное "в России, у нормальных производителей"?
А мне "липкого" никогда не отдавали, если безотмывный флюс - это вовсе не значит что он липкий, после вейва или рифлоу.
С платами в лаке очень редко сталкиваюсь, сам последний раз заказывал такие лет 5 назад. Это не совсем "лак", это называется "conformal coating".
Для обычных гражданских indoor применений практически никогда не используется.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Смысл покрытия это защита а лак это или другое покрытые не важно тут конкретно назначение и никогда голую медь не оставят .... В отличии от того что мы видим на фото....Я как бы, "немножко в курсе".
А что, бывают промышленные платы без маски?!
Какие закажите такие и сделают ....
Это наверное "в России, у нормальных производителей"?
Покажите современное производство где отдают грязные платы без мойки....
А мне "липкого" никогда не отдавали, если безотмывный флюс - это вовсе не значит что он липкий, после вейва или рифлоу.
Моют начиная от водички заканчивая хим средствами в зависимости от флюса .....
С платами в лаке очень редко сталкиваюсь, сам последний раз заказывал такие лет 5 назад. Это не совсем "лак", это называется "conformal coating".
Для обычных гражданских indoor применений практически никогда не используется.
---------- Сообщение добавлено 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 00:01 ----------
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
А они не грязные.
Далеко не всегда, если используется безотмывный флюс.
Прямо с конфеера вейва или рифлоу идут на тестирование и сборку. Сплошь и рядом, при крупносерийном производстве.
Там где надо мыть - там конечно моют, и не раз.
Откуда "голая медь" на нормальных платах?!
Даже без маски ее не будет, как ее нет там, где маска "вскрыта", просто по технологии не получиться - там есть HASL, ENIG и т.п., но только не голая медь!
Conformal Coating - покрывает не столько плату, сколько пайки. Ну и детали тоже. Вообще его разновидностей, не один десяток.
P.S. Научись нормально цитировать и нормально отвечать, твои сообщения не читаемы.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Alex
Голая медь на фото при тестировании флюса.... Без мойки и покрытия.... ps уже на ты ?)) По технологии чей ? Как заказать так и сделают ) любой каприз за ваши деньги ) после пайки волной ) https://www.youtube.com/watch?v=1HFdwh75HNk
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Ты не путай что-то специальное для тестирования чего-то, да еще "для радиолюителей1", с серийным производством.
А на производстве - никакой идиот платы без маски не заказывает, т.к. их невозможно нормлально паять ни вейвом, ни рифлой, а селективка не везде есть и не везде нужна (дорого).
Ну разве что за исключением односторонних плат на гетинаксе, но и их без маски я давно не припомню.
Offтопик:
(Зато прекрасно помню сделанные лет 10 назад в РФ платы, одной их первых версий весьма популярного местного ЦАПа, где синяя маска была исключительно "для красоты" - во 1-х отлетала при малейшем прикосновении, во 2-х - возле педов, при пайке припой затекал под нее! Даже дешевые китайцы, которые платы делают, от стыда бы сгорели за такие платы, да еще за такие цены, как в РФ).
По нормальной технологии производства печатных плат и электронных приборов. Радиолюбители1 с ЛУТом - тут не рассматрниваются.
Согласно станданртам IPC.
Разумеется, но дегенератские случаи не рассматриваются.
Вот после ручной пайки - платы моют почти всегда, потому что там флюс не преобразуется полностью, как при рифлоу/вейве.
В смысле "еще"? Или уже пора в игнор? Так, вроде не за что.
__________________
1 - ругательство.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Это что за производитель был?
Ни сейчас, ни 10 лет назад у нормальных отечественных производителей таких проблем и в помине не было. Да и сейчас нет-нет, а заказываю в РФ платы - если, например, требуется прототипная плата большого размера (линейный размер больше 200мм, выходит дешевле, чем в Китае), или если требуется экзотика типа встроенных компонентов.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Безопасно не смывать канифоль, и её иногда не смывали даже на заводском ширпотребе, включая Рижский радиозавод. Это я про старину. В то же время в ответственных изделиях, где запрещено применять что-нибудь кроме канифоли, даже её отмывали чистым спиртом, и не раз.
Маска не для сохранности платы, а просто забота о расходах на олово, ну и тестирование монтажа тоже не бесплатное.
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Ослик Иа
Маска выполняет в том числе и защиту меди от окисления... Понятно что она именно не для защиты но если медь оставить голую то она начинает темнеть появляется окисел в отличии от плат с маской... Платы делают разные без маски например так называемые макетные все зависит от заказчика и задач .... Что касается не смывки флюса то полностью согласен ....
Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.
Очень узкий взгляд на вещи.
---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 11:03 ----------
"Так называемые" макетные платы делают
а) для макетирования, поэтому на них нет каких-то специальных дорожек, лишь типичный паттерн из дорожек и/или пятачков
б) с маской или/и покрытием припоем.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки