Страница 12 из 41 Первая ... 2101112131422 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 818

Тема: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    №39
    Автор темы
    Аватар для Ослик Иа
    Регистрация
    15.07.2003
    Сообщений
    2,755

    По умолчанию

    ....
    Последний раз редактировалось Ослик Иа; 19.04.2007 в 20:09.

  2. #221
    Новичок Аватар для Tandzan
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    43
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    А что уважаемые форумчане скажут про очень распростаненный припой Asahi Sn60/Pb40 с флюсом CF-10 ? Ответственные SMD места им паять можно? Насколько флюс CF-10 активен и опасен для электроники? Обязательно его смывать?
    У меня такой. Сама asahi пишет что
    This flux residue is non-corrosive and non-conductive under normal conditions of use. When
    exposed to an elevated temperature and humidity environment (40 ± 2°C; 90-95% RH) for 96 hour, there is no evidence of corrosion caused by the flux residue.
    This mild property of the residue permits leaving the flux on the assembly for many applications.
    типа можно не смывать в большинстве случаев.

  3. #222
    Новичок Аватар для Tandzan
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    43
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Блин, стал паять вчера с asahi, в котором cf-10 - ну и вонь, как кошачья моча, нос дерет, одежда до сих пор им пахнет. До этого паял Radiel Sn62Pb36Ag2 с fxm в качестве припоя - сплошное удовольствие, такого запаха не припомню.

  4. #223
    Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Желательно пользоваться вытяжкой при любой пайке, т.к. например канифоль вызывает астму.

  5. #224
    Регистрация не подтверждена Аватар для witali
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    48
    Сообщений
    880

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    Желательно пользоваться вытяжкой при любой пайке, т.к. например канифоль вызывает астму.
    да уж, аллергию на нее я уже получил

  6. #225
    Новичок Аватар для Bender
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    1,589

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    Желательно пользоваться вытяжкой при любой пайке, т.к. например канифоль вызывает астму.
    и свинец здоровья не прибавляет.

  7. #226

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    паяю припоем Чемет http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1194.aspx
    всё работает

  8. #227
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Ищу средство для удаления канифольного флюса в аэрозольной упаковке. Пока нашёл только два: FLUX-OFF Chemtronics и FLUX-OFF Cramolin. Первое слишком дорогое, продаётся за 550р и выше. А второе от 290р за 400мл, терпимо. Есть ли подобные отечественные средства?

  9. #228
    Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1,584

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    А я вот растворил в 646-ом канифоли на "глазок", наношу тонкой кисточкой на места паек. Жало медное, отковал молотком, паяльник 25 вт. Очень доволен. Паяю так и смд. Смываю тем же 646... Потом кухонным ПАВом и промоваю. Не криминал?

  10. #229
    Частый гость Аватар для Саша1
    Регистрация
    05.01.2005
    Адрес
    г. Орёл
    Возраст
    52
    Сообщений
    279

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    646 очень хорош для смывки, не то, что спирт с бензином. Но с некоторых деталек снимает маркировку (очень редко).

  11. #230
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    646 очень сильный растворитель, но вонючий сильно и ядовитый. Так что только с хорошей вытяжкой, а лучше на открытом воздухе.

  12. #231
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,688

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Пока купил аэрозольную упаковку FLUX-OFF 400ml выпущенную в Германии компанией Cramolin специально для России за 310р. Пока не пользовался, но по запаху похоже, что это смесь каких-то жутких растворителей. Воняет со страшной силой. Немцы нас травят как клопов . Американские средства Techspray и CHEMTRONICS, которыми мне довелось пользоваться были вообще почти без запаха и я часто ими отмывал платы и разъёмы прямо в квартире. Кроме того, насколько я помню, они ещё и биологически безопасны и быстро разлагаются после использования. Почему же наши химики не удосужатся сделать что-то подобное?

  13. #232
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Немного про припои и флюсы: (писал не я ))


    Классификация припоев.
    Припоем называется металл или сплав, выполняющий роль связки при соединении твердых металлических тел методом паяния. В настоящее время число активно применяемых припоев очень велико. Раньше припои делили на 2 класса:

    * Мягкие (на оловянной и свинцовой основах)
    * Твердые (преимущественно на медной и серебряной основах)
    * С появлением большого количества новых припоев (например на цинковой или алюминиевой основах) принятая ранее классификация потеряла смысл.

    Наиболее рационально делить все припои на классы по температуре плавления:

    * Легкоплавкие (с температурой плавления ниже 400-500С, к ним относятся: на оловянной, свинцовой, кадмиевой, висмутовой и цинковой основах).
    * Тугоплавкие (с температурой плавления выше 400-500С, к ним относятся: на медной, серебряной, золотой, алюминиевой, магниевой и никелевой основах).

    Требования предъявляемые к припоям:

    * температура плавления припоя должна быть меньше температуры плавления паяемых металлов;
    * расплавленный припой должен хорошо смачивать паяемый металл и легко растекаться по его поверхности;
    * в расплавленном состоянии припой должен обладать высокой жидкотекучестью, необходимой для хорошего заполнения шва;
    * прочность и пластичность припоя должны быть достаточно высокими;
    * в паре с паяемыми металлами припой должен быть коррозионно-устойчивым;
    * коэффициент термического расширения припоя не должен резко отличаться от коэффициента расширения металла основы;
    * припои, применяемые для паяния токопроводящих изделий, должны иметь высокую электропроводность;
    * металлы, входящие в состав припоя, не должны быть дефицитными и чрезмерно дорогими.

    По прошествии определенного времени на практике были выделены следующие группы сплавов, применяемых в качестве припоев:

    * свинцово-оловянные сплавы, как в чистом виде, так и с присадкой сурьмы, кадмия, серебра и др.;
    * сплавы на цинковой основе с алюминием, оловом и медью;
    * сплавы на медной основе с цинком, оловом, никелем, марганцем, фосфором и серебром;
    * сплавы на серебряной основе с медью, цинком, оловом, кадмием, марганцем, фосфором и никелем;
    * сплавы на алюминиевой основе с кремнием и медью.

    Роль флюса в процессе пайки комплексная и сводится к:

    * очистке поверхности твердого металла,
    * уменьшению поверхностного натяжения расплавленного металла
    * а также высаживания на поверхности твердого металла металлических ионов, как имеющихся в самом флюсе, так и образующихся за счет растворения припоя во флюсе.

    Технологический процесс паяния.
    Для получения наилучших результатов технологический процесс паяния должен состоять из следующих операций:

    * механической или химической очистки;
    * покрытия флюсом;
    * нагревания (паяльником, паяльной лампой, на горне);
    * предварительного облуживания припоем;
    * скрепления мест для спаивания, покрытия их флюсом и нагревания;
    * введения припоя, его расплавления и удаления излишков припоя, а также остатков флюса.

    Лужение - процесс покрытия металлических поверхностей оловом или специальным сплавом на оловянной основе (полудой). Предварительное лужение имеет весьма важное значение, так как в этом случае достигаются повышенные прочность и плотность спая. В случае невозможности предварительного лужения паяние ведут и по чистой поверхности, но результаты, конечно, будут более низкими.
    Для предварительного лужения применяется тот же припой, какой применяется и для последующего паяния. Если, например, паяние производится припоем марки NPAI-Sn63, то и предварительное лужение должно быть осуществлено тем же припоем.

    Задача быстрой, качественной и недорогой ручной пайки усложняется в условиях массового перехода к технологии поверхностного монтажа (SMT): ведь эффективная площадь соприкосновения объектов при SMT в сотни раз меньше, чем при пайке компонентов в отверстия!

    Для выполнения большинства видов паяльных работ (в том числе c монтажом на поверхность, за исключением новейших корпусов) по-прежнему может использоваться паяльник. Однако это уже не "обычный" паяльник, а инструмент в составе паяльной станции. Основа паяльной станции - электронный блок стабилизации температуры инструмента. Два фактора: стабильность температуры и достаточная (но не избыточная) продолжительность пайки играют при прочих равных условиях ключевую роль в обеспечении качества паяного соединения.

    При ручной пайке продолжительность операции находится во власти радиомонтажника, а обеспечение стабильности температуры возлагается на инструмент. Формирование идеального паяного соединения осуществляется в течение двух секунд при температуре 220°C. В конвекционных печах температура на фазе оплавления поддерживается в диапазоне 225°C..235°C, в инфракрасных печах - 225°C..250°C, а в машинах пайки волной - 240°С..250°C.

    При ручной пайке миниатюрных электронных узлов температуру инструмента стремятся держать в диапазоне 235°C..295°C, а время пайки каждого соединения в последнем случае сокращают приблизительно до одной секунды. К сожалению, температура “обычного” паяльника существенно изменяется при выполнении серии паек: сначала (и после пауз) она находится далеко за верхним пределом оптимальной рабочей зоны (например, 375°C..400°C), а после нескольких операций за короткий промежуток времени опускается ниже оптимальной рабочей зоны. Длительность пайки постепенно увеличивается, а температура может снизиться вплоть до области холодной пайки. Холодная пайка имеет место при температурах выше 183°C, но ниже 220°C - когда припой уже оплавился, но диффузия металлов на достаточную глубину еще не произошла. Прочность такого соединения низка.

    С другой стороны, завышенная температура пайки или избыточное время нахождения припоя в жидком состоянии тоже влияют на прочность, уменьшая эластичность соединения.

    Монтажные флюсы.
    Материалы, предлагаемые в качестве флюсов для пайки электронных изделий, могут относиться к смолосодержащим и смолоНЕсодержащим. Все смолоНЕсодержащие флюсы имеют ионогенные компоненты, от которых платы нужно очищать! Споры по поводу смывать остатки флюса или нет, идут вокруг смолосодержащих флюсов.

    Основу смолосодержащих флюсов составляет канифоль, представляющая собой смесь органических кислот. Главный компонент этой смеси – абиетиновая кислота. Органические кислоты – такие как салициловая, молочная, стеариновая, лимонная, муравьиная и т.д. – также могут быть использованы для подготовки поверхности к пайке, однако, в силу их большей активности, они требуют более аккуратного обращения и тщательной промывки изделий после пайки. Эти кислоты, как и некоторые их соединения, чаще используются в качестве активаторов и добавок к флюсам на основе канифоли.

    Уровень кислотности флюса на основе чистой канифоли очень мал, но в результате ее растворения и в процессе нагрева при пайке происходит ее активация. Процесс активации канифоли начинается при температуре около 170С. При сильном нагреве (более 300С) происходит интенсивное разложение канифоли и потеря ее флюсующих свойств.

    Классификация флюсов импортного производства:

    * Тип «R» (rosin – канифоль) представляет собой чистую канифоль в твердом виде или растворенную в спирте, этилацетате, метиленэтилкетоне и подобных растворителях. Это наименее активная группа флюсов, поэтому ее используют для пайки по свежим поверхностям или по поверхностям, которые были защищены от окисления в процессе хранения. В соответствии с рекомендациями отечественного отраслевого стандарта ОСТ4ГО.033.200, эта группа флюсов не требует удаления их остатков после пайки.
    * Тип «RMA» (rosin mild activated – слегка активированная канифоль) – группа смолосодержащих флюсов с различными комбинациями активаторов: органическими кислотами или их соединениями. Эти флюсы обладают более высокой активностью по сравнению с типом R. Предполагается, что в процессе пайки активаторы испаряются без остатка. Но очевидно, что процесс пайки должен быть гарантированно завершен полным испарением активаторов. Такие гарантии может обеспечить только машинная пайка с автоматизацией температурно-временных процессов (температурного профиля пайки).
    * Тип «RA» (rosin activated – активированная канифоль). Эта группа флюсов предназначена для промышленного производства электронных изделий массового спроса. Несмотря на тот факт, что данный вид флюса отличается более высокой активностью по сравнению с упомянутыми выше, он преподносится рекламой как не требующий отмывки. Поскольку его остатки якобы не проявляют видимой коррозионной активности.
    * Тип «SRA» (super activated rosin – сверхактивированная канифоль). Эти флюсы были созданы для нестандартных применений в электронике. Они могут использоваться для пайки никелесодержащих сплавов, нержавеющих сталей и материалов типа сплава ковар. Флюсы типа SRA очень агрессивны и требуют тщательной отмывки при любых обстоятельствах, поэтому их использование в электронике строго регламентировано.
    * Тип «No clean» (не требует смывки). Эта группа специально создана для процессов, где нет возможности использовать последующую отмывку плат или она затруднена по каким-то причинам. Основное отличие этой группы состоит в крайне малом количестве флюса на плате по окончании процесса пайки.





    Ещё интересно было бы коды флюсов найти, а то чего-то я в инете порылся и не найти...

  14. #233

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    а єта... никто не пробовал спитр с фейри смешать и єтим ...раствором отмьівать?
    должно неплохо бьі получаться

  15. #234
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Кто что плохого хорошего скажет про отмывочную ждкость от CRC Industries Kontak Chemie pcc?

    http://www.micronika.ru/docs/kontakt...clean.shtml#02

    использовал кто-либо её?

    также интересно мнение про Немецкие припои Felder?
    http://www.eurostar.ru/Felder.htm

  16. #235
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Неужели не пользовался никто?

  17. #236
    Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Это дорогая химия, в нашем деле она мало пригодна, а вот при ремонте сотовых телефонов без нее ни как.

    Спирт+фейри не работает.

  18. #237

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    Спирт+фейри не работает.
    угу я попробовал - тот же бельій налет... как его избавиться?

  19. #238
    Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Спирт+зубная щетка.

  20. #239
    Завсегдатай Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,230

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Цитата Сообщение от max653 Посмотреть сообщение
    Это дорогая химия, в нашем деле она мало пригодна, а вот при ремонте сотовых телефонов без нее ни как.

    Спирт+фейри не работает.
    Мне не очень напряжно что она дорогая, да и не такая уж дорогая она. Интересует действительно ли она хорошо отмывает без последствий. Я покупал ещё более дорогую, например:

    http://www.micronika.ru/docs/cramolin/cleaners.shtml#05

    Cramolin Flux-Off. После обработки плат им оставался белый налёт с непонятными свойствами и не отмывался никак. Не хотелось бы такое имело место быть

  21. #240
    Частый гость Аватар для max653
    Регистрация
    07.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    321

    По умолчанию Re: FAQ: Флюсы, канифоль, промывка и т.п.

    Белый налет это безотмывочный флюс, который стал белым от реакции со спиртом. Удаляется механическим путем.

Страница 12 из 41 Первая ... 2101112131422 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •