Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    36
    Сообщений
    896

    По умолчанию Шумоподавитель. Что да как?

    Понадобился. Кто знает,объясните. Есть жучки LM1112CN и наши К157ХП3.
    На чем лучше сделать и почему? Может ещё и схемка хорошая у кого есть?
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  2. Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    293

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    LM1112 - это долбиВ, годится только для записей, предварительно "долбилизированных". Для шумопонижения обычных источников вряд ли сгодится.
    К157ХП3 - СДШ (система динамического шумопонижения), упрощённо - ФНЧ с управляемой частотой среза в зависимости от количества ВЧ компонент в сигнале. В журналах Радио проходило немало статей по улучшению хар-к к157хп3.
    Настроек у 157-й полно всяких: можно экспериментировать до умопомрачения. У меня даже пара ПП лежат с улучшенным вариантом.

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    36
    Сообщений
    896

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    LM1112 - это долбиВ, годится только для записей, предварительно "долбилизированных". Для шумопонижения обычных источников вряд ли сгодится.
    Можете обьяснить почему? Ведь по даташиту это:
    LM1112A\LM1123B\LM1112C - Dolby B-Type noise reduction processor.
    Если можете,обьясните принцип работы этой самой Долби Б.

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    Настроек у 157-й полно всяких: можно экспериментировать до умопомрачения. У меня даже пара ПП лежат с улучшенным вариантом.
    Схемку улучшеную не дадите? Или хотя бы откуда взята,если точно помните.
    Есть ли какая разница между КА157ХП3 и К157ХП3,ну акрамя корпуса конечно?
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  4. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    Если можете,обьясните принцип работы этой самой Долби Б.
    В двух словах- эта система может использоваться только "парой". Если была включена при записи, то и воспроизводить тоже с включенной.
    Почему- при записи АЧХ сигнала намеренно искажается, для разных уровней и частот в разной степени. При воспроизведении происходит зеркальное искажение. Итоговая АЧХ канала запись-воспр. получается линейная, а шумы в результате "сдвигаются" ниже по уровню и значит менее заметны.
    Audio reproduction is a synergy of both hard science and black art.

    It will sound much better if you lower your expectations before playing.

  5. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.008

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    Можете обьяснить почему?
    Ты для начала, уясни одну простую вещь про шумодавы - они деляться на две большие группы. Одна работает только при воспроизведении, поэтому пригодна для любых записей.
    Другая - работает сначала при записи, а потом при воспроизведении. По отдельности - не работает.
    Т.е. если запись сделана с такой системой, то и слушать ее адо с ней же. Аналогично и включение этой системы при воспроизведении записи сделанной без нее - бессмысленно.

    К первой группе относятся в сущности два типа шумодавов - самый примитивный пороговый, который просто отсекает шумы в паузах , и динамический фильтр (DNL), к которому и вышеупомянутая ХП3 относится. Это управляемый сигналом ФНЧ.

    Вторая группа -это компрессорно/экспангдерные системы, к которым относятся "Маяк", DBX, Dolby-A, Dolby-B, Dolby-C, Dolby-S (дальше уже не помню).
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    36
    Сообщений
    896

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Спасибо. В принципе понял по двум типам шумоподавам.
    Делать буду по вот этой схеме. Вопрос вот в чем. Хочу сделать шумоподав на 157ХП3 отдельным девайсом,в своем корпусе. Поэтому вопрос,нужно ли на входе конденсатор ставить? Нужно ли на выход какой буфер поставить,или 157ХП3 имеет довольно мощный выход?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	157_19.gif 
Просмотров:	1115 
Размер:	10,8 Кб 
ID:	45260  
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  7. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    55
    Сообщений
    1.995

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Sheeck, Я делал шумодав на хп3, с адаптивной полосой пропускания (по схеме Сухова если, не ошибаюсь). Выход был сделан на внешнем высокакачественном оу, в обход встроенного операционника. Подробностей не помню но работало отлично.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    36
    Сообщений
    896

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Djemshut, Это из "Радио" 86 N9,N10?
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  9. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    55
    Сообщений
    1.995

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    SheeckНаверное.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  10. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    динамический фильтр (DNL), к которому и вышеупомянутая ХП3 относится. Это управляемый сигналом ФНЧ.

    Вторая группа -это компрессорно/экспангдерные системы, к которым относятся "Маяк", DBX, Dolby-A, Dolby-B, Dolby-C, Dolby-S (дальше уже не помню).
    Тут поправлю. Мне сдается, что "Маяк" как раз динамический фильтр, а не компандер. И самый понтовый DNR, а не DNL придумали все те же dbx, а тов. Сухов с Гюльчатай - уже вторично. Но хорошо бы истребовать ответ со специалистов магнитной записи.

    Sheeck, тебе оно за какой надобностью? Гуаняно оно все работает. Ну кроме компандеров.
    Сергей.

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    22.008

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Мне сдается, что "Маяк" как раз динамический фильтр, а не компандер.
    Может, столько лет прошло....
    Но помниться была и совковая шумоподавлялка компандерная, как обычно - с Долби-Б не очень совместимая.

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    И самый понтовый DNR, а не DNL
    DNL - Dynamic Noise Limiter.

    Кажется DNL и DNR это одно и то-же.
    Последний раз редактировалось Alex; 05.02.2009 в 01:29. Причина: Добавлено сообщение
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но помниться была и совковая шумоподавлялка компандерная, как обычно - с Долби-Б не очень совместимая.
    Не, это в Коневодстве на базе ХП3 мутили компандер. Вроде. А не очень совместимая - это пять!

    Не, Саша, совершенно точно, DNR, я же по специальности телефонист, ее в начале 70-х в телефонии использовать удумали, вроде или Филипс или Нэшнэл, не запетентовали и оно в массы и рвануло с магнитозаписью. Dynamic Noise Rediction. Я в школе проходил. По истории.
    Сергей.

  13. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    55
    Сообщений
    1.995

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    не гоните на хп3, из динамических систем- она лучшая. Фишка в том, что отслеживается не только уровень обрабатываемого сигнала, но и его частотный состав,в частности в области вч. И режеться не только по уровню но и по полосе. При правильной настройке и включении в тракт- результат прекрасный. То, что было реализовано в Маяках, на квадратных платках-это, по традиции, было издевательством над потенциалом хорошей микросхемы.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  14. Новичок Аватар для dvs64
    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    53
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    Спасибо. В принципе понял по двум типам шумоподавам.
    Делать буду по вот этой схеме. Вопрос вот в чем. Хочу сделать шумоподав на 157ХП3 отдельным девайсом,в своем корпусе. Поэтому вопрос,нужно ли на входе конденсатор ставить? Нужно ли на выход какой буфер поставить,или 157ХП3 имеет довольно мощный выход?
    Навороченный шумодав на ХП3 был в Радиохобби №1/2000, с.54 - его бы и делалать надо. (По моему).

  15. Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    293

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от dvs64 Посмотреть сообщение
    Навороченный шумодав на ХП3 был в Радиохобби №1/2000, с.54 - его бы и делалать надо. (По моему).
    Автор статьи в Радиохобби №1/2000 предлагал использовать шумодав даже с источниками CD. Нонсенс какой-то...

  16. Новичок Аватар для dvs64
    Регистрация
    12.12.2007
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    53
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Maxim_Sed Посмотреть сообщение
    Автор статьи в Радиохобби №1/2000 предлагал использовать шумодав даже с источниками CD. Нонсенс какой-то...
    Просто позволяет на СД плеерах с плохими фильтрами подчистить за ними дерьмо - подрезать избыточные гармоники. Мне так кажется.

  17. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Sheeck
    Регистрация
    01.10.2006
    Адрес
    Беларусь г.Солигорск
    Возраст
    36
    Сообщений
    896

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Sheeck, тебе оно за какой надобностью? Гуаняно оно все работает. Ну кроме компандеров.
    Есть у человека старенькие-старенькие записи на кассетах, попросили "почистить" и оцифровать.
    Мафон с нормальной подачей есть,звуковая хорошая,осталось шумодав.
    Страшно не когда ты один,страшно,когда ты ноль.

  18. Частый гость Аватар для Maxim_Sed
    Регистрация
    30.01.2009
    Адрес
    Северодонецк, Украина
    Сообщений
    293

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Цитата Сообщение от Sheeck Посмотреть сообщение
    Есть у человека старенькие-старенькие записи на кассетах, попросили "почистить" и оцифровать.
    Мафон с нормальной подачей есть,звуковая хорошая,осталось шумодав.
    Есть плагин к SoundForge4.0, который реализует алгоритм ДШП лучше, чем хп3.
    Работает в 2 захода:
    1. анализ спектра шумов в треке или части трека
    2. настройка параметров шумопонижения на основе анализа п.(1)
    3. собственно фильтрация (на целероне1000 1 мин исходника фильтровалась 2..3мин) От результата я просто балдел.

  19. Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    48
    Сообщений
    5.162

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Во-во, лучше уже пусть "железный друк" в цифре все делает. А все эти ДНР-ы все равно шумовые хвосты оставляют или обкусывают полезное.
    Сергей.

  20. Частый гость Аватар для GuessWho
    Регистрация
    19.12.2006
    Адрес
    .by :)
    Возраст
    61
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Шумоподавитель. Что да как?

    Sheeck, "попросили "почистить" и оцифровать" лучше в обратном порядке, т.е. сначала цифровать, а потом чистить. ИМХО наилучший способ для маг.записей - это в CoolEdit или Adobe Audishen*е при помощи "Hiss reduction"

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •