Амфитон 002 1984 г.

[maxer]

Сегодня нахаляву достался сабж. У него проблема, не работает один канал, насколько хватило мозгов определил, что дело вроде в самом усилителе мощности, делал следующее (прошу не пинать ногами за методы, делал я это впервые в жизни и понятия не имею как это правильно делать) померил напругу на выходе на рабочем канале 0,36в на нерабочем 0,04в, после отпаял провода идущие с преда на УМ и померял напругу на выходе с преда, показатели одинаковы что-то около 0,4В из чего сделал вывод, что проблема в УМ, а не где-то в других местах, поправте если я не прав. В инете много слышно про всякие там контрольные точки... На каким схемах они есть? У меня только принципиальная схема усилка, если кто-то может поделиться монтажной схемой или руководством по ремонту, заранее благодарен.
Что это может быть и как проверить это?

[pssergey]

Взял какой-то пленочник, 2,2 мк 63в чье это я не знаю... Он круглый и желтый... )))

Offтопик:
Чьё, чьё.... - твоё теперь!

Что написано -то на нём?

[maxer]

Off:
Чьё, чьё.... - твоё теперь!
Что написано -то на нём?

ну да, он правда не круглый а такой прямоугольненький и написано на нем 225 и все...

Добавлено через 1 час 26 минут
Дошел до перепайки блока защиты, поменял все электролиты, теперь реле стало срабатывать медленнее... 2-3 сек, а потом играет, не то, чтобы это напрягало, но просто интересно, вроде емкостей больше чем было не ставил.
А звук все лучше и лучше... На очереди усилители мощности.

Добавлено через 16 минут
Да, кстати, есть разница как паять пленочный конденсатор, а то на нем не плюсика не минусика...

[pssergey]

Добавлено через 16 минут
Да, кстати, есть разница как паять пленочный конденсатор, а то на нем не плюсика не минусика...

Нет.

[maxer]

Ну вот и первая неудача... Перепаивал электролиты в блоке стабилизатора напряжений, вроде все хорошо сделал, как всегда включил на 0 громкости. Реле долго не включалось, но потом щелкнуло, в колонках был небольшой гул, повернул ручку громкости до 3, в блоке что-то впыхнуло и задымилось, увы не увидел, что именно, после разборки заметил, что контакт 6 оторван...его припаял на место. Что могло сгореть и с чего начать искать?

Припаял 6 контакт, попрыгал с бубном 1 мин 26 и 3 десятых секунды... включил усилок, заработал, вот только шум все равно какой-то появился...(((

Перепаяв пленочный на левом канале и врубив усилок опять пошел дым из блока стабилизатора напряжения и сгорел резистор на 10 Ом R13 (мдя, весьма символично).

[pssergey]

Приветствую!

Ну вот и первая неудача...

Спокойствие......... сам знаешь, кто не ошибается...

Перепаяв пленочный на левом канале и врубив усилок опять пошел дым из блока стабилизатора напряжения и сгорел резистор на 10 Ом R13 (мдя, весьма символично).

Да ...ужжжж.
Такссс, по схеме R13 установлен удачно... То, что он сгорел не вызывает вопросов? Очевидно от чрезмерного тока.
Проверяем транзисторы в стабилизаторе, а так же возможное наличие КЗ в виде последствий пайки и прочих предметов.
Дальше смотрим по схеме соединений с блока А5 (контакты 4 и 5) питание подаётся на А1 и А2. А2- пред, там RC цепь в питании R51, С9. Так вот, сопротивление R51 - 1200 Ом... что серьёзно ограничивает ток в цепи и вероятно причину следует искать перед ним.

[maxer]

То, что он сгорел не вызывает вопросов?

Offтопик:
ЭЭЭЭ, а вы не подскажете резкая выспышка его и непродолжительное дымление является симптомами сгорания))))))))))))))))))))))))))))))))).

Сгорел 100% вроде КЗ не было... хотя непонятно, то один сгорел, теперь второй уже в другом месте, паяю на столе застеленного чистыми газетами, до плат порядочное расстояние...
Что самое интересное, когда отгорел провод я его обратно присобачил и все заработало...
А вот когда я перепаял тот самый пленочник на УМ почему-то на блоке стабилизации сгорел резистор, могло ли быть дело в пленочнике?

Offтопик:
Увы, теперь я в Могилеве на учебе (госы как никак, когда доберусь до усилка понятия не имею). Посему, спасибо за помощь, я еще вернусь.

[pssergey]

ЭЭЭЭ, а вы не подскажете резкая выспышка его и непродолжительное дымление является симптомами сгорания .

Я, как раз и не сомневаюсь, что он сгорел 100%.

[maxer]

Может глупый вопрос, но просто интересно реально ли проверить транзистор не выпаивая его или другие компоненты будут влиять?

[maxer]

Offтопик:
Ну наконец, госы зданы и есть время занятся сабжем

Приехал домой, перепаял резистор, заизолировалплату от корпуса, все отлично заработало.
Проблемы не окончились на этом, при внимательном рассмотрении выснилось, что кнопка моно/стерео работает крайне некорректно т.е. при включенном стерео, громко и хорошо работает только одна колонка, вторая молчит как партизан, но зато, как включаешь моно, начинают работать обе колонки, но тихо... Я так понимаю проблемы в преде, а вот где именно???? Что это может быть?

[pssergey]

... кнопка моно/стерео работает крайне некорректно

Приветствую.
Так может в ней и проблемы?...

.....Я так понимаю проблемы в преде, а вот где именно???? Что это может быть?

Я бы кнопку глянул, а точнее - вырвал бы её, нафиг она нужна...
А потом по преду мультиком пробежаться... напряжения там и всё такое, сравнить с рабочим каналом.

[maxer]

Мдя, дело было не в бабине....
Проблема в плохом контакте на выходе из источника... Все работает...
Эх чтобы еще доработать... Звук конечно очень далек от совершенства...

Добавлено через 7 минут
кстати, как правильно проверить и установить ток покоя? и где его смотреть, если можно то с их местоположением на плате. Спасибо.

[pssergey]

Эх чтобы еще доработать... Звук конечно очень далек от совершенства...

А совершенный звук, это какой?
Да и хватит уже с него, с этого усилителя. Одно лечим - другое калечим. Он глянь в веточки про самодел..... почитай и попробуй понять в общих чертах суть вопроса поиска совершенства.

кстати, как правильно проверить и установить ток покоя? и где его смотреть, если можно то с их местоположением на плате. Спасибо.

Это уже посмотри по форуму, вокруг... много раз вопрос этот затрагивается.... разберёшься и сам. Схемы усей таких похожи.

[ivan-biker]

у вас случайно нет рисунков печатных плат на усил. Амфитон 002?

[nikita445]

Не хочу плодить темы. Вопрос в приницпе универсальный для любого усилителя.
Скажите, плиз, при роботе усилителя «амфитон 002», 1988 г.(2х25) на уровне громкости «моргания светодиодов» перегрузки, напряжение на кондёрах питания скачет в минус на 2-3 вольта. Это нормально, для имеющихся мощностей трансформатора и мощности нагрузки… или нужно с этим бороться. (увеличить емкость конденсаторов в питании?). Замена проводов от конденсаторов до платы на толстые…. Тоесть я понимаю, что это не хорошо вообще, в приницпе. Однако имею ввиду – «нормально ли это для штатной конструкции?»
Спасибо за ответ!!

[Koma.N]

Насчет скачков напряжения.Это совершенно нормально.Но чем меньше они тем лучше-зависит от мощности силового трансформатора емкости конденсаторов в фильтре питания. Нормально в любом усилителе около 10.000 мф. на каждое плече т.е. 4 штуки всего. Бороться можно но не нужно. Увеличить мощность силовика.Лиш бы влез по габаридам.Можно 2 послабее отдельно на каждый канал. Емкость с7 не трогайте-это качественный конденсатор.Остальные меняйте по настроению всегда на большее напряжение 50-60 вольт. Все резисторы что потемнели и греются заменить на большую мощность-1 ватт. Те что по 1 ому. Провода менять не обязательно они там короткие но вседга все силовые цепи делайте жилой не тоньше спички. Всем повально поставить на вход ус мощности резистор 1 ком.Резистором Р5 выставить полный ноль на выходе. Потом другим подстроечником выставить напряжение между эмиттерами выходный транизисторов 818-819 напряжение 50-80 милливольт.Проверить ноль на выходе. Если все сделано правильно параметры усилителя в смысле качества линейности улучшились в 4-6 раз.Мощность и вес не изменились.

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение в 16:40 ----------

Для небольшой комнаты или для компьютера АМФИТОН 002 идеальный конструктор. Конечно выходной усилитель уже не тот что нужно и его нужно заменить.Предварительный лучше не прогать.Во первых он вполне приличный.Во вторых при наличии нормальной акустики сигнал нужно подавать в обход блока тембров прямо на усилитель мощности в то место куда приходит кабель из тлока тембров. Вход корректора винила как раз под это и приспособить.Сам корректор можно выкрутить совсем. И не забывайте что усилитель мощностью 25 ватт не может озвучивать 12 этажку или микрорайон. Его крейсерский режим с наименьшими искажениями-10-15 ватт это громкость выше средней.Дальше резко возрастают искажения и падает надежность. Никакие золотые кабели с кислородом и мыльными пузырями для лохов а так же замена всех совьетских деталей на японоимпортные ничего не изменят.А качественный выходной усилитель с линейностью 0.01-0.005% продлит срок службы еще на годы.

[Valik]

Конечно выходной усилитель уже не тот что нужно и его нужно заменить.Предварительный лучше не прогать.

- с точностью наоборот. Да и читая твой траХтат - не понятно к чему он и о чем!

[Koma.N]

Что не так в блоке тембров. Не ля ля а по существу с цифрами в руках.Померяй характеристики блока тембров.Ты не мерял а пишешь про точность. Они в 3 раз лучше чем в усилителе мощности. Поэтому менять его нет никакого смысла.Можно поменять входные полевики чуть снизятся шумы но не радикально. Это мешало когда слушали винил.Сейчас входные сигналы меньше 250 мв редкость и шумами можно пренебречь. ТраХтат к тому что любая замена или ремонт требует подстройки режимов о чем нигде ни слова и какие оптимальные было неизвестно. Кроме того на вход ус мощности приходят помехи вплоть до радиодиапазона.1ком на входе с входной емкостью образуют фильтр который их обрезает. А теперь почитай свой трахтат и посмотри что полезного в моем и в твоем и впредь не порти воздух.

[Valik]

МалЧик, ты из ушей ЧОПИКИ вытащи и послушай предварь этого ИМЕННО Амфитона, а потом рассказывай мне сказки, а вот сам Шушуринский выходной УНЧ там - сказка! Если нет веры - иди .... в гугль сходи и почитай! Более того - у самого для коллекции есть по паре А1-01 и -002, наряду с вего-эстоние-корвето-радиотехниками и потому ЧТО и КАК звучит просто так, после ремонта и переделок и т.п. я знаю.
ЗЫ: ну а приборы в данном случае - как раз к одному месту, поскольку "синус" одинаковый рисуют!

[.Васильев]

Koma.N, там пред дрянненький , РТ в цепи ООС .

[Koma.N]

Мы говорим о конкретном аппарате который у нас в руках или демонстрируем содежимое левого полушария.Дряненький относительно чего. Это же готовое устройство которое рассматриваем в практической плоскости а не с академическим циркулем. Относительно сытого баритона любая электроника дряненькая. Этот пред в 1986 году давал 0.03% что в 3-5 раз лучше линейности ус мощности. С УМ после всяких манипуляций лучше 0.07% вблизи 10 ватт получить не удавалось.Больше меньше было заметно хуже. Вот у вас готовый рабочий аппарат. Что толку иметь любой по качеству пред при таком выходе и наоборот. Поэтому или настроить что есть по максимуму о чем и написано или удалить все добавить чуть сзади первого второй силовик и новые ус мощности на родные места. Умещались даже наши огромные электролиты под платы когда ставили кто что.Я ставил Зуева там не нужна была защита. Любопытно что тот же пред в популярном тогда импортном усилителе стоившем около полутора тысяч а не 250 руб как амфитон не вызывал никаких нареканий и все были довольны. Это по существу об амфитоне. Про чепики уши и обратную связь...ну обратная связь точно есть и слава богу а вот про чепики это сказки Valika. Про качественный но не безумный по схемотехнике пред с благодарностью выслушаю совет.Как раз сейчас понадобился. До этого предами не пользовался.