ЦАП 2 x PCM1794

[Eduard]

Подскажите пожалуйста как организовать включение РСМ1794 для левого и правого канала, из даташита не понял. ЦАП 2 x PCM1794 с балансным выходом, только для CD. Стоит ли делать выходной лампово трансформаторный выход, если да, то какой i/u , фильтр?

Добавлено через 23 часа 20 минут
Какой цифровой фильтр лутше, какой приёмник, какой клок генератор?

[aal]

ЦФ наборту имеется.
Раньше диры от ТИ славились, а сейчас кроме цироза никого толком и нет.
Гуледж - здесь не мало о нём говорили.

[KNLL]

Подскажите пожалуйста как организовать включение РСМ1794 для левого и правого канала,

На одну PCM подать DATA левого канала, на вторую - правого. Остальное - как всегда
Где взять разные даты? - Либо из ПЛИС, либо из внешнего ЦФ. Для SM5847 все равно ПЛИС понадобится.

[Eugene Balakin]

Для SM5847 все равно ПЛИС понадобится.

Николай, так уж и понадобится? Зачем?

[Mic Dragon]

Ни внешний ЦФ ни ПЛИС для 1794 не нужны. У нее есть встроенный ЦФ и возможность выбора режимов стерео/левый канал/правый канал. (Да и с внешним фильтром ПЛИС ни к чему - просто данные с выхода ЦФ подаются левый канал на ЦАП1 а правый на ЦАП2.)
Главный вопрос - а зачем собственно 2 штуки ЦАПов ? Преимущество в качестве по сравнению с одиночным ЦАПом минимальное а балансный выход, если вся эта пляска только ради него, правильно делается не по схеме из даташита "Figure 26. Measurement Circuit for Monaural Mode" а собирается обычная стерео схема с несимметричным выходом "Figure 23. Typical Application Circuit" и "Figure 24. Measurement Circuit, VOUT = 2 V RMS" и дополняется преобразователем небалансного сигнала в балансный, хороший вариант специализированные микросхемы от Burr-Brown DRV134UA или DRV135UA (отличаются корпусами) в каждом канале.

[KNLL]

Ни внешний ЦФ ни ПЛИС для 1794 не нужны

Не нужны. При небалансном включении. А Eduard спрашивал про балансное.

Николай, так уж и понадобится? Зачем?

5847 привязывает данные к левому краю, а PCM в балансе хочет кушать привязанные к правому. В принципе, можно регистром, а не ПЛИС подвинуть. Если включать по обычной схеме, все много проще.

[OLZ]

А как организовать такое включение для AD1853? Т.е., два корпуса в mono mode после 8414, у нее ведь нет выбора режимов стерео/левый канал/правый канал (или я не нашел?). Возможно ли обойтись простыми средствами?

[Lynx]

Что подразумевается под "простыми"? Моно-режим для 1853-й легко реализуется в 3128 или 7128 ПЛИСке.

[OLZ]

Подразумевается - один корпус - левый канал, другой - правый канал.
Как без Плисок и т.д. разделить LRCK от CS8414 на LCK и RCK. Возможно ли такое?

[Mic Dragon]

На 1853 без ПЛИС не обойтись, нужны сдвиговые регистры для двукратной подачи данных выбранного канала в I2S для левой и правой микросхем (L>L+L>R и R>L+R>R соответственно), выбора моно/левый/правый у нее действительно нет. Лучше сразу брать микросхемы у которых есть такой выбор, скажем AD1955 или ту же PCM1794.
Вопрос лишь в том, насколько улучшатся характеристики преобразования при таком включении по сравнению с обычным стерео.
А получать балансный сигнал лучше все равно из небалансного. Схема на рисунке 26 даташита приведена как измерительная, а не как рекомендованная к применению.
И даже если делать по ней, можно обойтись без внешних ЦФ и ПЛИС а поставить микросхему в моно режим и перевернуть фазу одного из выходов, поменяв местами линии + и - второго канала в схеме на рис. 24или 25.

[Eduard]

Главный вопрос - а зачем собственно 2 штуки ЦАПов ? Преимущество в качестве по сравнению с одиночным ЦАПом минимальное а балансный выход, если вся эта пляска только ради него, правильно делается не по схеме из даташита "Figure 26. Measurement Circuit for Monaural Mode" а собирается обычная стерео схема с несимметричным выходом "Figure 23. Typical Application Circuit" и "Figure 24. Measurement Circuit, VOUT = 2 V RMS" и дополняется преобразователем небалансного сигнала в балансный, хороший вариант специализированные микросхемы от Burr-Brown DRV134UA или DRV135UA (отличаются корпусами) в каждом канале.[/QUOTE]

Задача в том, чтобы выжить всё из м/с. динамический диапазон!, разделение каналов! Балансный выход (трансформаторный)- снизить влииние проводов, "незамкнутых токовых помех" (гольвоническая развязка по выходу)!

Добавлено через 14 минут
И даже если делать по ней, можно обойтись без внешних ЦФ и ПЛИС а поставить микросхему в моно режим и перевернуть фазу одного из выходов, поменяв местами линии + и - второго канала в схеме на рис. 24или 25.[/QUOTE]

Такого рода цапы я не заметил, чтоб сильно обсуждались, поэтомо буду сильно признателен, если напишете поподробней.
Изучаю рынок дорогостоящих ЦАПов, - они придерживаються такой концепции.
По моему лутше делать небалансный из балансного выход

, а не наоборот.


Добавлено через 11 минут

Не нужны. При небалансном включении. А Eduard спрашивал про балансное.

5847 привязывает данные к левому краю, а PCM в балансе хочет кушать привязанные к правому. В принципе, можно регистром, а не ПЛИС подвинуть. Если включать по обычной схеме, все много проще.

Если можно , где об этом можно почитать?
С уважением Эдуард.

[Mic Dragon]

Чтобы выжать из микросхемы действительно все на что она способна нужно прежде всего правильно организовать выходные цепи (I/U и постфильтр) и правильно развести плату. Замечу что уровень искажений в стерео и моно режимах у PCM1794 по даташиту одинаков а отличается лишь отношение сигнал/шум, а существенная зависимость этого показателя от уровня выходного напряжения наводит на мысль что основной вклад в измеренный шум вносит не ЦАП а операционники и само измерительное оборудование. Замечу что более скромный по даташиту AD1853 по субьективным оценкам существенно превосходит PCM1794 (пост https://forum.vegalab.ru/showthread.php?p=431419 и далее) а AD1955 еще лучше как по параметрам так и по звучанию, и при этом доступен в продаже. Поэтому прежде всего я бы посоветовал отказаться от PCM1794 в пользу AD1955. Аналоговую часть ЦАПа лучше всего собрать по схеме LYNX D37, обсуждение здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=19860 .
Недостаток AD1955 - необходимость конфигурирования по последовательной шине, можно использовать готовый блок конфигуратора https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=20879 или собрать аналогичную схему прямо на плате ЦАПа.
Разделение каналов у всех ЦАПов и без того достаточно хорошее, его улучшение скажем с 110 до 120-130 дб при условии линейного проникания сигналов из канала в канал даст эффект сравнимый с перемещением колонок на сотые доли миллиметра.
Полностью избавиться от влияния проводов в любом случае не удастся а применение балансного выхода и гальваноразвязки может дать результат лишь при большом расстоянии между источником и приемником сигнала, в десятки - сотни метров, при расстоянии от ЦАПа до усилителя доли метра выгоднее гальванически соединить блоки используя качественный межблочный кабель минимальной длины и с минимальным сопротивлением оплетки. Исключение преобразователей сигнала благоприятно скажется на звуке.
И что касается вопросов по кварцу и приемнику - Вы собираетесь подключать ЦАП к транспорту по SPDIF или I2S ?

[ZugDuk]

Mic Dragon,
Не слышал хороших отзывов о CD проигрывателях, где стоят AD1955. Также настораживает, что из двух ЦАПов aal, лучше звучит тот что на AD1853, а не на 1955.

[Wired]

Mic Dragon,
Не слышал хороших отзывов о CD проигрывателях, где стоят AD1955. Также настораживает, что из двух ЦАПов aal, лучше звучит тот что на AD1853, а не на 1955.

а как же-ж
"Звучание ЦАП спокойное, мягкое и чистое, очень комфортное при длительном прослушивании" (С)Lynx LynxD37_part2.pdf

[ZugDuk]

Маркетинг

[VasilyN]

Mic Dragon,
Не слышал хороших отзывов о CD проигрывателях, где стоят AD1955.

А мне Azur 840 понравился.
А, насчёт "не слышал", так "каждый слышит, то, что хочет услышать" (c).

[KNLL]

Если можно , где об этом можно почитать?

О чем конкретно? О форматах PCM1794 и SM5847 есть в датшитах на них. Еще есть у тексаса описание демонстрационной платы с PCM, номер не помню, ссылка есть со страницы с микрухами.
О ПЛИС - мне Дмитрий Андронников рекомендовал очень хорошую книжку - В.Б. Стешенко ПЛИС фирмы ALTERA: проектирование устройств обработки сигналов. Нашел в инете...

[aal]

Не слышал хороших отзывов о CD проигрывателях, где стоят AD1955. Также настораживает, что из двух ЦАПов aal, лучше звучит тот что на AD1853, а не на 1955.

Скоро встрюмлю в техникс, так, чтоб платы цапов можно было легко менять. Ген на гулидже (768фс) уже собрал. - нет 74х74 в дипе - жду монтажку под соик (на днях подойти должна). Правда АДуМов 1400 тоже нет, но есть 1100у несколько штук - впаяю временно на монтажку и буду звать на прослушку, да и сам похожу. От нормального гена ситуация может изменится корренным образом.
Так что - поживём - увидим, кто поинтересней заиграет....

[ZugDuk]

А мне Azur 840 понравился.
А, насчёт "не слышал", так "каждый слышит, то, что хочет услышать" (c).

Да как то давным давно это на Хоботе перетирали. Отмечали, что по параметрам 1955 вроде крут, но аппаратов хороших с ним нет. Правда с тех времен столько воды утекло.
На счет хочу услышать. У меня такого хотения нет, т.к. нет мотива отдавать предпочтение какому либо чипу.

[Eduard]

Чтобы выжать из микросхемы действительно все на что она способна нужно прежде всего правильно организовать выходные цепи (I/U и постфильтр)
Полностью избавиться от влияния проводов в любом случае не удастся а применение балансного выхода и гальваноразвязки может дать результат лишь при большом расстоянии между источником и приемником сигнала, в десятки - сотни метров, при расстоянии от ЦАПа до усилителя доли метра выгоднее гальванически соединить блоки используя качественный межблочный кабель минимальной длины и с минимальным сопротивлением оплетки. Исключение преобразователей сигнала благоприятно скажется на звуке.
И что касается вопросов по кварцу и приемнику - Вы собираетесь подключать ЦАП к транспорту по SPDIF или I2S ?

У меня как раз вопрос по (I/U и постфильтр).
По поводу проводов- расматриваю целиком систем: образуются замкнутые контура, образующие паразитные площади, преабразующие магнитные колебания в ток помех!
Чем подбирать провода (цифровые, межкомпонетные, сетевые) за бешеные деньги - лутше менимизировать причины!
По всей видимости, меня наверное, больше интерисует SPDIF.

Добавлено через 5 минут

О чем конкретно? О форматах PCM1794 и SM5847 есть в датшитах на них.

О привязках к левому, к правому краю- свойства, где и как применяются? (вопрос о форматах!)

С уважением Эдуард.