***Упрощенный вариант сверхлинейного УМЗЧ С.Агеева***

[ВадимС]

Давайте обсудим!!!

Предполагаемая замена VT1, VT3 - 2N5551; VT2, VT4 - 2N5401; VT5 -2SA1930; VT6 - BD140; VT7 - 2SC5171; VT8 - 2SC3182; VT9 - 2SA1265; VT10, VT12 - 2SC3281; VT11, VT13 - 2SA1302; К140УД11 - в металле.
Есть сомнения в правильности включения ОУ.

[Sagittarius]

такие усилки с микросхемой только отбивают охоту к дальнейшему конструированию, потому как ресивер Ямаха начального уровня у соседа переиграет эту поделку по глубине и открытости звучания.

Вот это и есть та ситуёвина, когда нужно оправдать своё существование и разобраться, почему хорошая "по модулю" схема так плохо работает. Ведь мы живём в мире причин и следствий. Вот Агеев-то разобрался?

Добавлено через 10 минут

Это не схема, а чортишо (выше писал почему), нужно смоделировать (не факт, что оно вообще рабочее.

Да понятно, что "чёрт-те что". КТ97х в ОБ УН - что это значит? Первый каскад Дарлигтона в ём работает с током покоя порядка 10 мкА, посему сопротивление со стороны его эмиттера rэ (Ом) = 25 (мВ) / I (мА) - 2,5 кОм. Для сигнала с коллектора второго транзистора, через Скб пусть 10 пик, видим паразитную параллельную частотно-зависимую ООС, вступающую в работу выше смешной для ОБ частоты 6 МГц.

RC-Цобель на выходе - как и я в ВВ-2008, он поставил её чисто для перестраховки, чтоб "как у людей".

Но, после удаления освещённых огрехов схема вполне линейна и будет рвать любые ресиверы, как Тузик - тапки.

Добавлено через 5 минут

Offтопик:
на второй год долго оставался?

Не нужно так уж круто. Человек собрал СЛ - это чего-то да стОит. Тет, респект!

Но не требуй того же от других. Дай людям помучиться собственными ошибками, набраться опыта.

Добавлено через 4 минуты

В чём и желаю убедиться самому, что более простые решения будут работать (звучать) ни чуть не хуже более сложных.

Offтопик:
Перефразирую для ясности. Нам, татарам, что самогон, что пулемёт - лишь бы с ног валил...

Добавлено через 2 минуты

Offтопик:
Не иначе, мужики на Вегалабе снова схемотехнику обсуждают...

Добавлено через 4 минуты

Дешевый - УЗМЧ ВВ, и до СЛ ему далеко, как бы его не собирали

Ну, скажем так, он в тройке лидеров. Остальные - далеко. Тем более - ЛМ. Вон, в соседней ветке, про измерение Ку вживую, идёт тихое умерщвление мифа про ИМС УМЗЧ путём понимания, что это - миф.

Добавлено через 33 минуты

Для УЗМЧ ВВ хватает SE версии, там низкая скорость и он по горло закоректирован

Не соглашусь про горло. Наоборот. Обопрёмся на ёмкость Скорр на выходе УНа, как показатель частоты полюса в самой высокоомной точке и достижимой скорости нарастания.

По памяти: Зуев - 24 пика (полная ёмкость выхода УН - 60 пик) при глубине ООС на 20 кГц 48 дБ. Эталон.

Агеев - 51 пик (ок 100 пик полной ёмкости выхода УН) при глубине ООС до 78 на 20 кГц. Глубина отличается в 30 раз, ёмкость - в 2.

ВВ-2008 - 10 пик (50 пик полной ёмкости выхода УН) при глубине ООС 62 дБ на 20 кГц. Глубина отличается в 5 раз, ёмкость практически такая же.

Можно просмотреть Скорр и полные ёмкости Сн УН других усилителей. Всегда меньшая ёмкость конденсатора коррекции при бОльшей глубине ООС - у усей с коррекцией на опережение по фазе. Вот и в сабжевом усе Скорр на выходе УН ваще не установлена.

[Tetragramaton]

УЗМЧ ВВ Ну, скажем так, он в тройке лидеров. Остальные - далеко.

У меня тоже есть мнение о том, что в "тройку лидеров" не входит скорее другой, но особо популярный и уважаемый усь. Что как и почему "туго"объяснять, особенно здесь, где его крышуют высшие чины...

[Ave]

По моему год-два назад была гдето здесь ветка - там была приведена похожая схема. Фактически она повторяла усилитель Сухова, только после опера как раз стоял симметричный каскад из СЛ, выход - на трех парах транзисторов. Автор писал, что собрал в железе и звучит немного лучше усилителя Сухова.

[Nick]

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=550

Добавлено через 1 минуту
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=575

[Александр Котов]

почему хорошая "по модулю" схема так плохо работает. Ведь мы живём в мире причин и следствий. Вот Агеев-то разобрался?

Работает и звучит - вещи разные. Либо он не сравнивал, либо глуховат.

[Tetragramaton]

Агеев - 51 пик (ок 100 пик полной ёмкости выхода УН) при глубине ООС до 78 на 20 кГц. Глубина отличается в 30 раз, ёмкость - в 2.

Про резик 150Ом не забывайте... там 85...90дб при стандартной коррекции

[Sagittarius]

Какой 150? Я делал подобный, мерил - безООСных 50.000 на 20 кГц. Да хоть и 90 - тем паче, ёмкость Скорр всё едино небольшая.

Offтопик:
Глухоюват я или нет - того не ведаю. Вам с подвалу повидней. Но въедлив и любопытен, чего о иных никак не скажешь. Про Агеева говорить - сосклизнул? Понятненько....

[ВадимС]

я то думал что-то разумное услышу или конкретную подсказку.А тут от(чёрти-шо до хорошо) одна болтология.Работает-звучит-был небольшой звон -поставил КТ 502 всё в порядке.Я для себя себя эту тему закрыл.

[Tetragramaton]

Я высказал свое мнение... Чертишо здесь заключается в том, что вязать УН к двухступенчатому ВК без корекции (полагаясь на нелинейную Cкб 60...80 пик) для КТ817 - ненормально... В малосигнальном режиме полоса ООС и ее параметры совсем другие, чем когда Uкэ предельно мал Скб зависит от Uкб, и чем он меньше, тем она больше... По качеству схематехники этот огризок СЛ уступает даже УЗМЧ ВВ

[Sagittarius]

ВадимС, ты спросил - мы сказали. Не всегда в тему и понятно, это завсегда так, чай строем мыслить никто не может, но ты пойми одно: хочешь научиться чему-то, не слушай беспочвенную похвалу, слушай аргументированную ругань.

Я старался быть полезным. Тет, поможем человеку? Давай, оптимизируем усь на доступном человеку уровне. То исть: критика -> запугивание последствиями -> выводы -> рекомендации.

[EDDiE]

То исть: критика -> запугивание последствиями -> выводы -> рекомендации.

Ждём-с...

[Tetragramaton]

об этой схеме уже сказано более чем нужно.....Для минимума толку
1)ВК зделать трехступенчатым, а УН - закоректировать RC цепью, как в СЛ
2)ВВести интегратор и поубирать эти дебильные "подтяжки" R6 R8
3)Паралельно КБ VT6 ввести 0.1 мкф
4) Все это обмоделировать на предмет устойчивости в МС7, витоге получим УЗМЧ ВВ

[Sagittarius]

5. Цобеля - в утиль.
6. КТ97х в УН - следом за Цобелем.
7. Развязать ВК и УН по питалову ФНЧ меж рез 23-колл Т8 и рез 24 - колл Т9. А лучше всего - двухэтажное питалово с превышением вольт 12 УН над ВК.
8. Поставить нормальную человеческую ППК
9. Где там Эдди? Давай теперь ты.

[ВадимС]

тогда подкиньте что-нибудь приличное .А то ланзар соберу

[Sagittarius]

Это сверхдостаточно приличный усь. В ём схемотехника сильная.

[Dieselboy]

Это сверхдостаточно приличный усь. В ём схемотехника сильная.

А не круто ли 10-ти омные сопротивления в эмиттерах УН и сами транзисторы в TO-220? По-моему, это уже излишнедостаточность.

[Hennady]

...Есть сомнения в правильности включения ОУ.

Сомнений быть не должно - ОУ включен правильно...

Offтопик:
ВадимС ну и "пушечное мясо" ты подбросил Тету и Стрельцу , а они и рады стараться... "отбрили" по-полной.
Но угрозы с "Ланзаром" - просто "ачманеть" можно - нехило повеселило

[kaskod]

Это не схема, а чортишо

Как ето ? И ты своего любимого ВВ неусмотрел ? Тока возбуждение в оба плеча

[Walter]

Схем таких- великое множество.
Вот мой креатив месячной давности


Просто не всем подход "100" нравится

Offтопик:
100Ватт, 100дб, 100 в/мкс, 100 еще чего-то там

[Nikolav]

Создавать полюс за счёт Скб жесть.