нужны ли IMD под -100 дБ.

[Yurgen]

Amator, меня больше интересует как это будет звучать на практике, поскольку Hi-End для меня это все лишь хобби. Что касаеться вопроса то следует учесть что в многополосных колонках середину играет как правило один, или два динамика. т.е. в ограниченной полосе и кроме того там спектр интермодуляционных искажений порождаемый 2-ой гармоникой будет отличаться от такого-же спектра в усилителе, порождаемого гармониками также и более высокого порядка.

[Amator]

Amator, меня больше интересует как это будет звучать на практике, поскольку Hi-End для меня это все лишь хобби.

Понятно. "Практика как критерий истины" (с) К.Маркс.
Привожу конкретный пример.

Искажения динамиков - это "другие" искажения

Смотрим http://www.audiomaniac.narod.ru/russian/mvv.htm
Цитируем "избранные места"

АС работают с усилителем на LM3886, описанным на этом сайте, через последовательные резисторы 1.8 Ом.

Провода внутренней разводки пока что BELSIS 0.75mm (со стрелочками - привет Наумову). Трудно в нашей деревне с проводами.

Со стрелочками. И человек конкретно заметил на LM3886, что "стрелочки" влияют..
Так что попутного ветра.

[Audiomaniac]

АС работают с усилителем на LM3886, описанным на этом сайте, через последовательные резисторы 1.8 Ом.

ПОследовательные резисторы необходимы, ибо АС настроены на выходное сопротивление лампового усилителя.
Без них нарушается тональный баланс.

И человек конкретно заметил на LM3886, что "стрелочки" влияю

ХЗ, может и влияют, я не выслушивал. Спроси у Наумова, если интересно.

[Amator]

ХЗ, может и влияют, я не выслушивал. Спроси у Наумова, если интересно.

Я в своё время спросил у ZKI.
Ответ меня полностью устроил: "Физика слишком слабая наука по сравнению с верой в Бога"..

[Александр Котов]

Да нет, я могу сделать усилитель с первым полюсом за 20кГц и глубиной ОС 60-100дБ.

А доказать?

На счёт однозначной связи первого полюса и качеством звучания, это миф. Возьмите к примеру AD8065 и LT1363. У первого первый полюс от сотен герц, а у второго от 10кГц. И что AD8065 хуже звучит чем LT1363 ?
У меня в схеме, кстати можно ставить или тот или другой. Разницы никто пока не услышал.

Разницу не услышал ни кто в вашей ветке только, да и что можно услышать, поставив ОУ с полюсом 10 кГц перед LM3886 с полюсом десятки герц

[Audiomaniac]

Физика слишком слабая наука по сравнению с верой в Бога

Ну да, и ведь хрен оспоришь!

[ИГВИН]

Провода внутренней разводки пока что BELSIS 0.75mm (со стрелочками - привет Наумову).

Со стрелочками. И человек конкретно заметил на LM3886, что "стрелочки" влияют..
Так что попутного ветра.

ХЗ, может и влияют, я не выслушивал. Спроси у Наумова, если интересно.

Хм, на Белсис уже ничего не влияет, даже вымачивание в... и т.д.

[vd_two]

Разницу не услышал ни кто в вашей ветке только, да и что можно услышать, поставив ОУ с полюсом 10 кГц перед LM3886 с полюсом десятки герц

Offтопик:
Жгите дальше!

[Amator]

Ну да, и ведь хрен оспоришь!

Ага, так оно и есть. Ты тихо слился в ветке
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=14092&page=17

Lynx, а какие измеряемые параметры можно соотнести с качеством звучания?

Простейший пример - распределение гармоник по спектру. Уровень и вид шумового пъедестала. Уровень и порядок комбинационных составляющих. Вид АКФ преобразования. И т.д..

Что-то я твоих постов по этому вопросу больше не видел..
Или ты полагаешь, что я только "Шушенское" читаю?.

[Audiomaniac]

Что-то я твоих постов по этому вопросу больше не видел..

Прочел ответ гуру, задумался. До сих пор

Или ты полагаешь, что я только "Шушенское" читаю?.

Хуже, ты туда еще и пишешь!

[Amator]

Прочел ответ гуру, задумался. До сих пор

Offтопик:
Вечером читал пейджер. Много думал...

Offтопик:

Хуже, ты туда еще и пишешь!

Кому хуже? Юре из Сингапура?..

Ты давай по теме строчи, не фига на Шушеское стрелки переводить. Что там у нас "не с теми искажениями" головок динамических прямого излучения?..

[Audiomaniac]

Что там у нас "не с теми искажениями" головок динамических прямого излучения?..

У меня все так. Играют себе, не сильно искажают..
А у тебя? ;)

[Amator]

У меня все так. Играют себе, не сильно искажают..

Так это же прекрасно..

IШестидюймовый бумажный динамик VIFA M17SG-09-08 работает в широкополосном режиме - вплоть до 6 кГц. Фильтр, ограничивающий полосу воспроизводимых частот, отсутствует. От 6 кГц и выше воспроизведение обеспечивает ВЧ-громкоговоритель с полимерным куполом 3/4 дюйма VIFA D19SD-05-08. Основное содержание музыки передает НЧ/СЧ-динамик. Поэтому данная модель близка к однополосным системам.

Лично я с Допплером знаком не был, но подозреваю, что 70..6000 Гц в одном флаконе - это круто..
Ты вообще с понятиями "объемное смещение", падение экскурсии в 4 раза на октаву знаком?

[Audiomaniac]

Лично я с Допплером знаком не был

А ты Ваську Косого знаешь? Вот и нечего меня своей бандой пугать! (С)

что 70..6000 Гц в одном флаконе - это круто

Ну и что такого, слушают же люди широкополосы, и довольны вполне.
Свой сарказм тебе лучше адресовать например, Жене Комиссарову, а лучше сразу Клячину напрямую - уверен, что у них уже давно заготовлены ответы для таких вот "критиков" - быстро получишь копипастом

[anatol0]

А не подскажите в каких номерах ?

Статья есть на Веге: https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=172&Itemid=52
Ещё обязательно найду материал по измерениям несколькими частотами.

[Amator]

Ну и что такого, слушают же люди широкополосы, и довольны вполне.

Нет, кто и что там слушает, это их личное дело.
И в плане "довольны вполне" (с) - это меня сильно убеждает..

..а лучше сразу Клячину напрямую - уверен, что у них уже заранее заготовлены ответы для таких вот "критиков"

Так без Доктора половина "Перлов" не существовала бы..
У Клячина и сиволобовский "усилитель" на STK расценивался как "очень хороший".
Тебя цитатой одарить, али сам в курсе?..

[Audiomaniac]

Amator, ну ты же сам эти АС не слушал, чего зря трафик гонять? Послушаешь - выскажешь свое обоснованное мнение

Клячина и сиволобовский "усилитель" на STK расценивался как "очень хороший".

Да, я в курсе, что Клячин отзывался о ЧП в целом положительно, в том смысле, что он хоть и криворукий, но зато слышит, в отличие от множества очень пряморуких, но, к сожалению, глухих виртуозов паяльника и слесарных работ.
К сожалению, приходится повторить сакраментальную мысль: далеко не всегда аппарат, сделанный в соответствии с воззрениями, принятыми на форуме "вегалаб" играет хорошо. Красивые зеленые платки и дорогие детальки еще ничего не гарантируют. Самое главное - чтобы уши у создателя были на месте. Если он слышит лажу - то по крайней мере попытается принять меры. А вот если он убежден, что ВСЕ СДЕЛАНО ПРАВИЛЬНО, то, даже слыша явное гавно, он будет убеждать себя и окружающих, что это он один самый умный, и все играет хорошо, а у кого сделано не так - у тех плохо.
Вот как ты сейчас
Поэтому я вполне допускаю, что усилитель сиволобова на СТК действительно звучал очень хорошо.

[pokos]

...Поэтому я вполне допускаю, что усилитель сиволобова на СТК действительно звучал очень хорошо.

Мн-э-э-э...усилитель на STK даже просто хорошо играть не может генетически. Не говоря об очень хорошо.

[Audiomaniac]

хорошо играть не может генетически.

Знаете, я как-то больше доверяю мнению Клячина, чем человеку, который просто повторяет распространенные в кругах радиолюбителей заблуждения-заклинания типа "СТК не звучит", "3886 не звучит" и т.д.

Звучит не схемотехника или микросхема - звучит КОНСТРУКЦИЯ. Вот пока не поймете как следует эту мысль (лучше на своей шкуре), лучше со мной на эту тему больше не дискутировать, смысла не будет.

[Mosfet]

Знаете, я как-то больше доверяю мнению Клячина, чем человеку, который просто повторяет распространенные в кругах радиолюбителей заблуждения-заклинания типа "СТК не звучит", "3886 не звучит" и т.д.

Гы-гы. Хоть это и не совсем по теме, но в данном случае я с тобой согласен. Слухи о криворукости ЧП, безумстве Клячина, неиграющих микросхемах и прочих артефактах как правило слегка заметно преувеличены.