Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: I/V c ОУ наизнанку

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию I/V c ОУ наизнанку

    Почитал тут в разделе про I/V , крутые ОУ итп. подсмотрел что в мире делают , в частности у Назара , убил чуток рабочего времени и родил следующую идею. Не пинать, чем-то должен я душу тешить....

    Итак у Назара используется скоростное ОУ с токовым инверсным входом для подключения ЦАПа, а токовый выход для фильтрации итп...

    А если ипользовать обычный ОУ типа LF156, LF411 итп и подать ему токовый сигнал ЦАПы в попу? Тогда выходные транзисторы ОУ качают ток дальше, а сам ОУ работает интегратором ( jfet вход поэтому ) ну и чуток корреция сигнала, чтобы и на НЧ ООС оставить и ВЧ грязь на входы ОУ не подавать. В общем посмотрите - мож имеет смысл до ума довести?
    да Идея взята от Назара - шишки если что ему

    чуток пояснений: вход токовый 1ма, проверял с "грязью" 100мкА импуьлсы 50нс 100кГц
    транзисторы - токовые зеркала - желательно ставить сборки
    ОУ на вход типа LF156-LF356-LF411 - он сам держит 0 на входе
    C7 R7 C8 R8 - регулируют подачу "звуковых" частот на вход ОУ, что уменьшает его входное сопртивление "попы" - но всё работает и без этих элементов
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_mitFilter.PNG 
Просмотров:	914 
Размер:	18.0 Кб 
ID:	44735  
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 30.01.2009 в 19:06.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Подобное включение выходного каскада по-моему мало отличается от инверсного входа ОУ с токовой ООС где тоже стоят транзисторы с довольно большим током покоя и сигнал подается на их эмиттеры то есть в "п" а далее с коллекторов на усилитель напряжения, при том что на базы сигнал не подается вообще (в схеме I/U).
    С уважением, Михаил Янковский.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    так оттуда и танцуем - токовые ОУ от 10 евров, а если простой ничес не хуже?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,933

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Тогда уж HA5033 задом наперёд

  5. #5
    Регистрация не подтверждена Аватар для Paul_Sab
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Lugansk
    Возраст
    48
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    да Идея взята от Назара - шишки если что ему
    Я вижу Александера и Хоуксфорда.
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    чуток пояснений: вход токовый 1ма, проверял с "грязью" 100мкА импуьлсы 50нс 100кГц
    транзисторы - токовые зеркала - желательно ставить сборки
    ОУ на вход типа LF156-LF356-LF411 - он сам держит 0 на входе
    C7 R7 C8 R8 - регулируют подачу "звуковых" частот на вход ОУ, что уменьшает его входное сопртивление "попы" - но всё работает и без этих элементов
    Вообще не пойму куда здесь ток идет?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от Paul_Sab Посмотреть сообщение
    Я вижу Александера и Хоуксфорда.

    Вообще не пойму куда здесь ток идет?
    Ток наверно идет из цапа в нижнее плечо выходного каскада оу. Я не прав?

  7. #7
    Регистрация не подтверждена Аватар для Paul_Sab
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Lugansk
    Возраст
    48
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Пожалуй это лучший IV из существующих на сегодня!
    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Идея взята от Назара
    Назар, твоя идея?

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    У Назара стоял токовый ОУ от AD. В его схеме заменил дефицит на "задомнаперёд".
    Вот думаю первый ОУ двойной поставить и второй из них как интегратор по выходу прицепить - чтобы разбаланс в транзисторах на нуль выхода не влиял.
    AD844 у Назара...
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 31.01.2009 в 11:50.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  9. #9
    Регистрация не подтверждена Аватар для Paul_Sab
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Lugansk
    Возраст
    48
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    сигнал ЦАПы в попу

    Нарисуй токи.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    вот схема на двойном ОУ
    ток покоя ОУ LM411 2ма. Cхему перевёл на "однотакт". теперь на вход подаём 1.5-2ма тока смещения, чтобы вывести верхнее плечо ОУ в класс А. Для интегратора нуля на выходе запас 0.5-1 ма - соответствует напряжению на его выходе ~ 1В на 1ком нагрузке.
    так что ток на зеркале тока ~6-7ма . зеркало тока на маломощном мосфете даёт минимальные искажения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	iu_2ou.png 
Просмотров:	507 
Размер:	15.0 Кб 
ID:	44842  
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 01.02.2009 в 17:16.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  11. #11
    Регистрация не подтверждена Аватар для Paul_Sab
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Lugansk
    Возраст
    48
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    вот схема на двойном ОУ
    ток покоя ОУ LM411 2ма. Cхему перевёл на "однотакт". теперь на вход подаём 1.5-2ма . для интегратора нуля на выходе запас 0.5-1 ма.
    так что ток на зеркале тока ~6-7ма . зеркало тока на маломощном мосфете даёт минимальные искажения.
    Есть большие сомнения, что схема рабочая. Где IV преобразование происходит? Есть симуляция?

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от Paul_Sab Посмотреть сообщение
    Есть большие сомнения, что схема рабочая. Где IV преобразование происходит? Есть симуляция?
    Симулируется на ура. тут АЧХ: - 3ком дают усиление 10дБ
    напряжение на токовом входе - до 1кГц < 10uV, на 10кГц около 10мВ
    за полосой фильтра > 22 кГц ~ 100мВ соответсвует 100 Ом входного сопротивления.
    искажения при номиналных 3 вольтах выхода имеем 10uV 2-й гармоники.
    примешивание ВЧ импульсов искажений в звуке не добавляет. ВЧ импульсы в спектре ослабляются в соотв. кривой АЧХ
    1. добавил напряжение на входе, при токах : 1ма синус 10 кГц и импульсы 100 кГц 0.1ма
    2 спектры выход, и выход УН
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	usil10db.png 
Просмотров:	309 
Размер:	10.2 Кб 
ID:	44893   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	uinput.png 
Просмотров:	305 
Размер:	11.4 Кб 
ID:	44894   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uoutput.png 
Просмотров:	300 
Размер:	9.5 Кб 
ID:	44895   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	U-un.png 
Просмотров:	227 
Размер:	11.6 Кб 
ID:	44896  

    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от Paul_Sab Посмотреть сообщение
    Где IV преобразование происходит?
    Как и в схеме Назара - на 3kom резисторе в цепи ООС. просто ВЧ-часть замыкает ООС ещё раньше - опять же как у Назара.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от Paul_Sab Посмотреть сообщение
    Есть большие сомнения, что схема рабочая.
    Ну, рабочей схему можно назвать только после макетирования.
    Но макетировать безусловно стоит, никаких нарушений принципов в ней нет
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #15
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Серый Мыш,
    А сделай вариант без интегратора. На 2-ух ОУ. Не думаю, что сильно будет плавать.

  16. #16
    Регистрация не подтверждена Аватар для Paul_Sab
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    Lugansk
    Возраст
    48
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Резистор - самый лучший.
    Так по-любому, без резистора не получается. Закон Ома.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Ну, рабочей схему можно назвать только после макетирования.
    Но макетировать безусловно стоит, никаких нарушений принципов в ней нет
    Я прикидывал, так просто она не работает. А если учесть, что эквивалентная схема выглядит примерно как на рисунке, то и спросил как же там происходит преобразование?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD844.gif 
Просмотров:	241 
Размер:	1.8 Кб 
ID:	45162  

  17. #17
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Эта схема не имеет практического смысла, как я писал раньше искажения и звук будут зависить от комплементарности транзюков в токовых зеркалах
    потому и были выбраны АД844,АД846,ОПА860 для етих целей

  18. #18
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    Смысл избавится от ОУ фирмы аналог devices. Какой то неживой у них характер звука. Хотя и качественный.

  19. #19
    Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2,541

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку

    от грубо говоря 4 транзисторов ОУ там никто не юзает
    Став опа860, мож понравится и дешево

  20. #20
    Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,899

    По умолчанию Re: I/V c ОУ наизнанку


    Offтопик:
    Да я уже AD844 купил. Истратил 1600р блин. Приехали какие то левые. Просто написано AD844. Даже нету фирменного значка AD - кнопки пуск

    ЧипДип обнаглел окончательно .

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •