Оптимальная народная АС

[-Den-]

Предлагаю поговорить вот на какую тему - АС "начального" уровня самостоятельного изготовления с уровнем качества звучания "чуть выше чем для "компьютерная АС для мп3", CD..DVD проигрывателя начального среднего уровня", своего рода S-90 и тому подобному, но с учетом сегодняшних реалии и нынешних возможностей (технологий ) ...
... и так поехали :

- цена вопроса 3000..5000 рублей на комплект динамиков для "стерео"
-- (к примеру Morel tempo 6x9 (но это авто), и многие тут сие не любят, и так как многие, выросли на уровень более высокий чем "любитель", то могут посоветовать с чего начинать (с учетом нынешних реалий)
-- другой пример СОЛО-6 (но! и это главное это готовый комплект и данной темы он не касается, хотелось бы по говорить о том когда руки чешутся ушам слышатся а в кармане денег ну не очень, то есть про сделай сам )
-- другие предложены варианты

- конструктив АС
-- ШП
-- 2.1
-- 3-х полосная АС
-- 2-х полосная
-- 2-х полосная вида НЧ+ШП с делением на ~200..700 Гц (ШП при таком раскладе под ИТУН, цена вопроса в прицепе таже, качество выше )
-- либо др.
(какая окажется более оптимальной с различных точек зрения для данного проекта (уровень качества звука и цена являются константами, и АС должна быть максимально универсальной по стилям и другим параметрам, ... направленность проводов и тому подобные весЧи ей пофик (она должна быть универсальной и оптимальной в своей категории при этом выдавать максимум что может)

- и т.д.

... дальнейшие расширение ТЗ к данной АС предстоит в ходе обсуждения и будет расширятся или сужаться всеми желающими, правдо если это вообще комуто здесь интересно, либо если опытные АС-строители захотят делится опытом, (они ведь тоже когда то были любителями)

[2Ears]

fdw412,

все таки маленькие динамики звучат несравненно лучше чем большие

Не согласен
Большой звук живет в большом диффузоре
А "скворечник"-имхо-декоративно звучит все-таки
Да и скрадывает больше...

[anatol0]

Фазионвертор наращиваешь до человеческой длинны 150 мм где то.

А почему, именно, 150 мм? Может, чем больше, тем лучше?

[StarIK]

Можно пойти иначе, корпуса сделать из фанеры самому

Самое рациональное зерно во всём посте! Ну, кроме фанеры, конечно.

или от Георгия повторить на сисе.

А вот это уже рецепт от головной боли - всё продумано, расчитано и подобрано. Остаётся только повторить. Главное, что результат практически ГАРАНТИРОВАН! Надо иметь очень кривые руки и текущую крышу, что-бы оно не получилось.
"Оптима" от Георгия Крылова, на нынешний день, главный претендент на звание "Народная АС". ИМХО

[Electro_maniac]

Покупаешь микролаб соло6 (9 тыс. руб.)...

Дальше не интересно

Визатон 5 дюймовые не пойдут, диффузор очень легкий, подвес очень жесткий, баса не будет, будет бубнеж, поэтому к сожалению никак дешевыми динамиками не обойтись.

Во первых я писал про 6 дюймов, во вторых - вы его подвес трогали руками чтобы говорить о его жёсткости или по картинке разглядели ? Он мягче некоторых ППУ подвесов, там очень мягкая вспененая резина. В ФИ баса будет вполне достаточно. В рамках обозначенного бюджета вариантов вообще не вижу, про динамики ACAlab (которые тут некоторые предлагают) вообще промолчу.

Фильтра на к73 и самодельными катушками 1 тыс

К73 - дрянь, катушки можно и самому намотать. На кондёрах экономить - нафиг надо, в двухполоске с фильтрами вторых порядков там на кондёры уйдёт может рублей 500...1000 (если простенькие мундорфы брать), 4,5 тысячи на динамики, корпуса можно сделать самостоятельно (пара тысяч на материалы), хорошие ак. зажимы +500р, итого тысяч 8 максимум.

20 тыс. руб - народная ас.

никак нет, крутовато для истинно народной.

[Verki]

Для любителей "народной экзотики" - TL или TQWP на CSS FR125SR или на чем-нибудь из Tang Band. За обозначенные деньги можно добавить пищики сверху или саб снизу.
Кроме того, у герра Крутке на Zaph Audio есть примеры "народных АС". Все драйвера доступны в инет магазинах.

[deadman]

по теме. автор имеет желание к творчеству, а рекомендовать купить что-то готовое думаю лишнее. насчет кабинетов и типа АС советовать трудно, нужно знать тип музыкальных предпочтений, ибо даже дорогие АС как правило не универсальны. если будет выбран путь не слепого копирования определенной АС, то предпочтительней активные кроссоверы/усилители, это не сложнее изготовления приличных фильтров, (сам убедился в одном проекте) тем более под абстрактные дины приобретенные за "цену" а не параметры.имхо

[-Den-]

Offтопик:
и это в месте том где косяки профФфесионалов веслами гребут, ... по теме и сути поставленной задачи смогли объективно и по сути ответить ВСЕГО ЛИШЬ три ЧЕЛОВЕКА!, зато к словам придраться и не поняв что и почему...

Спасибо всем за советы, тему думаю надо закрыть, ... как был при своем так и остался, а дельного и стояшего в выше написаном не писано ...

Добавлено через 1 минуту
эсли для флуда проФ то мона и не закрывать

[Verki]

Off:
и это в месте том где косяки профФфесионалов веслами гребут, ... по теме и сути поставленной задачи смогли объективно и по сути ответить ВСЕГО ЛИШЬ три ЧЕЛОВЕКА!, зато к словам придраться и не поняв что и почему...

Спасибо всем за советы, тему думаю надо закрыть, ... как был при своем так и остался, а дельного и стояшего в выше написаном не писано ...

Добавлено через 1 минуту
эсли для флуда проФ то мона и не закрывать

При таком подходе тему можно было бы и не открывать... Вы сами не знаете, чего хотите...

[StarIK]

сами не знаете, чего хотите...

Verki, да понятно чего - ЧУДО товарищ хочет.

Вот только одна проблема: ХОРОШО + ДЁШЕВО = НЕРЕАЛЬНО.

Жаба душит, мозг противится, а от того и прописные истины кажутся крамолой. Я сам через это уже проходил... Тут просто для первого шага созреть надо, а дальше как по накатанному.

[.Васильев]

Вот только одна проблема: ХОРОШО + ДЁШЕВО = НЕРЕАЛЬНО

Так у каждого своё понятие дешевизны и качества . Хотя даже наш средней паршивости 75ГДН-3 стоил полторы штуки ( новый с хранения ), так что в 6000рублей ( 3000р низкочастотники плюс на комплект средневысокочастотников еще 2000рублей примерно и остальная мелочёвка до штуки) до кризиса реально вписаться было.Свой труд можно и не включать стоимость. А если еще и ДСП со свалки взять , то и чуток дешевле. На счет кондёров , так на низкую полосу можно и К73-16, а на средне-высокочастотную можно и недорогой полипропилен найти, тот же Х-2 хотя бы, а если частоту раздела повысить до 7000-8000кгц, то вообще неплохо. Кстати в Радио за №2 1980год простой трёхполосный фильтр описан, я его делал для трехполосной на 25ГД-26 восьмиомной. Интересно как он сейчас на новой базе?

Offтопик:
где только халяву взять , да чтоб не рассыпалась

[Verki]

Существуют малораспространенные у нас бренды Tang Bahd, MCM, Dayton, Hi-Vi и пр., которые активно используют западные DIY коллеги. Цена вполне народная. Но - 3-4" ширики Tang Band очень даже ничего за свои деньги, а ,например, мультимедийная акустика промышленного изготовления на драйверах Hi-Vi (6-9т.р.) - полное г... Так что, если поискать среди всего многообразия, то найти что-то приличное можно (особенно, если использовать нетрадиционные оформления), но результат будет не гарантирован. И уж конечно, это будет не "Оптимальная народная АС", а либо вылеченный, либо не вылеченный, либо неизлечимый геморрой...

[.Васильев]

Ой братцы , я так понимаю . если делать самому , то можно и нужно заложить возможность дальнейшей модернизации путём замены некоторых динамиков, в первую очередь среднечастотников и пищалок. Даже Москва несразу строилась .Хотя кому как.Но назовите мне пожалуста динамик , равный или превосходящий 75ГДН-3 и что бы не на порядок дороже при примерно той же резонансной частотке.Я так скажу : мечтать не запретишь, но иногда вредно .

[Verki]

Но назовите мне пожалуста динамик , равный или превосходящий 75ГДН-3 и что бы не на порядок дороже при примерно той же резонансной частотке.

Нельзя назвать, ибо характеристики 75ГДН-3 столь сильно различаются, что со сравнивать проблематично. Да и не все в резонансную частоту упирается.

[.Васильев]

Нельзя назвать, ибо характеристики 75ГДН-3 столь сильно различаются, что со сравнивать проблематично. Да и не все в резонансную частоту упирается

Я бы с вами согласился , если бы не смог в этом году приобрести именно парные ,хорошие и75ГДН и 10ГД-30 . разница в парах составляла всего пару-тройку герц .Если конечно брать из разных партий да еще и различных годов выпуска, то это естественно явная глупость.. Конечно наши головки надо мерять . Ну вот у моих 75-ток частота менее 25гц , так что скажете?

[Verki]

Поиск, подбор или, что еще хуже - пропитка, перемотка и пр. - к этому должен быть готов каждый, кто собрался купить отечественные Г.Д. Вам повезло, а кому-то не повезет. Не лучше ли купить дины с заведомо известными характеристиками, хотя и дороже (Vifa PL26WR09, PL22WR09, Peerless SLS ...)? Опять повторю - не все в резонансную частоту упирается.

[.Васильев]

А я сначала померял,понюхал и сто раз подумал , прежде чем взять, хотя склонялся поначалу на импорт. Но лимит исчерпал и пришлось на наши перейти. А все эти пропитки это так , мальчишество, товарный вид динамика портишь .

Offтопик:
Я ни в коем случае не спорю и не утверждаю что наши динамики отличные, но блин ребята , не только хобби живёт человек, надо компромис находить между хочу и могу. У меня и другие дела есть, поважнее , а источник то один , мама с папой мне уже не помогут, да и потомству надо тоже кое что выделять иногда, вот и выделил на это такую сумму пока ( 4200рублей динамики в сумме , плюс на ДСП и кондёры с проводом еше , а там посмотрим, в перспективе я бы пищалки поменял бы

.

[Alex]

Существуют малораспространенные у нас бренды Tang Bahd, MCM, Dayton, Hi-Vi и пр., которые активно используют западные DIY коллеги. Цена вполне народная. Но - 3-4" ширики Tang Band очень даже ничего за свои деньги, а ,например, мультимедийная акустика промышленного изготовления на драйверах Hi-Vi (6-9т.р.) - полное г...

Промышленного да еще и мультимедийная - да.
Но вообще у Hןi-Vi есть очень интересный динамики.
Во 1-х, у них есть очень неплохие ленточные пищалки, по совершено смешной цене, во 2-х - у них есть весьма неплохие СЧ и ШП, тоже по достаточно смешным ценам и малогабаритные.
Платой за это является высокая частота раздела для пищалок 3.5-5кгц, и крайне низкая чувствительность для ШП (80-82дб).

[gross]

как был при своем так и остался, а дельного и стояшего в выше написаном не писано

Зря обижаетесь. Сказано Вам было много дельного. Видите ли, единственной "оптимальной народной АС" быть не может в принципе. Их просто очень много, "оптимальных народных". И ШП может ею быть, и 2-х и 3-х полоска. Попроще головки - народность одного уровня, получше - другого. Все потому, что народ - весь разный. И это хорошо. Хотите столярничать сами и есть возможность - один путь, жалаете использовать готовые корпуса - другой. Фильтры и головки можно выбирать и расчитывать самому, в сотнях комбинаций. Лучшей комбинации нет. Есить просто разные. Не хотите расчитывать - можно полностью готовые конструкции АС в инете найти десятками штук под любой бюджет. И только собрать.
Если еще по-другому, то что есть "оптимальная народная АС" для Вас, решить можете только лично Вы. В чем может быть реальная помощь конфы - Вам могут подсказать особенности данного пути, по которому Вы решите пойти. Но путь выбрать нужно Вам самому.

[Verki]

Многие, желающие заняться самоделом, совершенно не хотят утруждать себя поиском, а хотят, что бы им все приносили на блюдечке с голубой каемочкой. А потом еще и обижаются, что им Hi-Fi за 5т.р. никто не предложил, т.к. приносят, в основном, на сисах и сканах (дорого!) или на нашем, родном (г-но!). На самом деле - каждому-свое. При желании можно найти интересные драйвера для самодела за разумные деньги, хотя это подразумевает эксперименты и, соответственно, некоторый риск. А если не хочется заморачиваться, то проще купить "соло".
Как пример: CSS FR125SR - западным товарищам нравится, с доставкой в Россию - ~5т.р.

[crabro]

Попроще головки - народность одного уровня, получше - другого.

В корень!