Страница 89 из 97 Первая ... 798788899091 ... Последняя
Показано с 1,761 по 1,780 из 1922

Тема: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Dmitry Korneev
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Павшинская пойма
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,519

    По умолчанию Индукция меньше 0.8 в торах, насколько это необходимо

    Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?
    Последний раз редактировалось Dmitry Korneev; 27.02.2009 в 21:11.

  2. #1761
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Подал на вход транса 1:1 1вольт постоянки - получи 1в постоянки на вторичке.
    Постоянки?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #1762
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Занавес!

  4. #1763
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Трансформатор трансформирует сигнал с первички во вторичку, с коэффициентом трансформации. Логично же.
    Подал на вход транса 1:1 1вольт постоянки - получи 1в постоянки на вторичке...
    Ну это же ирония!

  5. #1764
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Сообщение от hydr


    Нет в Вашем случае ни какой постоянной составляющей, это апериодическая составляющая сопровождающая переходные процессы в трансформаторе.



    Похоже для тебя это вопрос веры, почему не добавил в конце "аминь"?
    лысый, в выражении "постоянная составляющая" ключевым моментом является смысл слова постоянная. Как бы: если "постоянная", то с течением времени её величина не меняется. Ну? Понятно? Она же постоянная. Поэтому о ней можно судить только в стационарном, то есть достаточно длительном наблюдении. В пределе - время наблюдения должно стремиться к бесконечности. Ну? Если Вы усвоите это, то тогда Вам станет понятен сакральный смысл выражения "постоянная составляющая". Так же должна открыться истина, где и когда она равна нулю, а где не равна нулю.


    Offтопик:
    Или скажем так: к чему стремится эта долбанная постоянная?


    Анатолий

  6. #1765
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    теоретизирующий практик, смысл "постоянной составляющей" оч. простой: если имеем некую периодическую функцию вида y=f(x)+a, то вот эта константа "а" и есть "постоянная составляющая".

    ---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Или скажем так: к чему стремится эта долбанная постоянная?
    В случае трансформатора с однотактным выпрямителем:
    - постоянная составляющая тока нагрузки в первичке ни к чему не стремится, она собсно нагрузкой и определяется;
    - постоянная составляющая тока намагничивания в первичке стремится к такой же величине, но с противоположным знаком, из условия равенства вольт-секунд в нагруженном и "холостом" полупериодах.

  7. #1766
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    В случае трансформатора с однотактным выпрямителем:
    - постоянная составляющая тока нагрузки в первичке ни к чему не стремится, она собсно нагрузкой и определяется;
    - постоянная составляющая тока намагничивания в первичке стремится к такой же величине, но с противоположным знаком, из условия равенства вольт-секунд в нагруженном и "холостом" полупериодах.
    Дальнейшие вопросы относятся к обычному выпрямителю питания усилителя (не импульсному источнику питания)

    1) По Вашему мнению какими приборами можно измерить эту "постоянную составляющую" не в симуляторе а с реальным трансформатором?

    2) Каковы должны быть условия опыта чтобы измерить её?

    3) Измеряли ли Вы её сами? Если измеряли, то опишите пожалуйста условия опыта чтобы можно было его повторить.

  8. #1767
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    1) По Вашему мнению какими приборами можно измерить эту "постоянную составляющую" не в симуляторе а с реальным трансформатором?
    1) Каким бы прибором вы не измеряли, он вам покажет сумму постоянной составляющей тока нагрузки с постоянной составляющей тока намагничивания. И сумма эта не может быть не равна нулю по уже тут неоднократно описаным причинам (естессно после устаканивания с постоянной времени L/R).

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    2) Каковы должны быть условия опыта чтобы измерить её?
    2) Измерить постоянную составляющую тока нагрузки в первичке вы можете в первые полупериоды после включения, пока не вырос ток намагничивания с постоянной времени L/R.

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    3) Измеряли ли Вы её сами?
    Не измерял. Я измеряю то, что не очевидно, вызывает сомнения, должно быть измерено, или просто интересно. Эта "загадка" для нуботеоретиков не попадает ни в один пункт.

  9. #1768
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    2) Измерить постоянную составляющую тока нагрузки в первичке вы можете в первые полупериоды после включения, пока не вырос ток намагничивания с постоянной времени L/R.
    Если я правильно Вас понял, то для обычного трансформаторного блока питания УМ измерить постоянную составляющую тока в первичной обмотке не представляется возможным уже через несколько секунд после включения. Правильно?

  10. #1769
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Опс, не обратил внимения на вот это:
    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Дальнейшие вопросы относятся к обычному выпрямителю питания усилителя
    А всё моё выше относится к всё тому же случаю однотактного выпрямителя.

    ---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Если я правильно Вас понял, то для обычного трансформаторного блока питания УМ измерить постоянную составляющую тока в первичной обмотке не представляется возможным уже через несколько секунд после включения. Правильно?
    В обычном БП постоянка может где-то возникнуть только при некоторых обстоятельствах, зачастую чиста теоретисских. И глупо рассматривать какие-то способы и средства измерения без конкретного оговаривания этих обстоятельств.

  11. #1770
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Ну это же ирония!
    Как видите нет.

    С уважением hydr.

  12. #1771
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Ну это же ирония!
    Как видите нет.

    С уважением hydr.
    Мне очевидно, что ирония.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. #1772
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    В обычном БП постоянка может где-то возникнуть только при некоторых обстоятельствах, зачастую чиста теоретисских. И глупо рассматривать какие-то способы и средства измерения без конкретного оговаривания этих обстоятельств.
    Я и не надеялся на прямой ответ, т.к. он подтвердил бы отсутствие постоянного тока в первичке. Но благодарю Вас за небольшой троллинг! Благодаря ему я получше разобрался в этом вопросе.

  14. #1773
    Новичок Аватар для Parakol
    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Germany
    Сообщений
    96

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Постоянки?
    Смейтесь смейтесь.
    То, что трансы передают постоянку известно очень давно.
    Не зря в Америке сначала сеть сделали постоянной. И люди были довольны.
    Спокойно трансформировали до нужного напряжения , никаких проблем с выпрямлением, стабилизацией.

    Это только потом мощное лобби NRA (да,да, именно nra. National rectifier association) проплатила некоего Николя Теслу, чтоб впихнул недалеким коммунальным политикам идею о злой постоянке и преимуществах переменки, как то гальваническая развязка итд.
    Он конечно понимал, что это бред, но как грицца - деньги не пахнут.

    Вы представляете, какие это деньги? Минимум один выпрямитель в каждом электроприборе! Кстати Пиар самого Теслы, по сути средненького ученного, тоже входил в условия контракта. Как по другому объяснить тот факт,что каждый слышал о тесле, но никто не знает, что он такого сделал для науки.
    А я вам скажу, что. Выгодно продалса. Кстати Илон Маск (наводка - гуглим автомобиль Тесла. Нужны еще доказательства?) является потомком семьи - организаторов NRA. Настоящей NRA. А это такие деньги, ружейникам даже не снилось.
    И именно из-за их лоббирования мы до сих пор прилежно покупаем выпрямители.

    И никто даже не пытался это изменить.
    Мне жалко вас
    Последний раз редактировалось Parakol; 28.06.2018 в 20:05.

  15. #1774
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    А-ааа!!!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #1775
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А-ааа!!!
    Удивлены? Ошарашены?

    Забейте в Яндексе "альтернативная энергетика трансформатор постоянного тока" - удивитесь. 70миллионов результатов!

    ЗЫ. А если погуглить, возможно и больше.
    Анатолий

  17. #1776
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Смейтесь смейтесь.
    А кто сказал что я смеюсь?
    Последний раз редактировалось Konkere; 30.06.2018 в 15:27.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #1777
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Вы представляете, какие это деньги? Минимум один выпрямитель в каждом электроприборе!
    Да мы знаем! В каждом нагревателе, каждой лампочке накаливания, каждом электромоторе тех лет по выпрямителю. Это же огромные деньги!

  19. #1778
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    2) Измерить постоянную составляющую тока нагрузки в первичке вы можете в первые полупериоды после включения, пока не вырос ток намагничивания с постоянной времени L/R.
    Лысый: "Да-да, только в ТОЭ нинада верить, их нада знать."




    Вот смотрим как "вырастает" ток намагничивания.



    Приветствую заявление о необходимости ТОЭ. Попробую немного помочь желающему знать ТОЭ. Может быть теперь возьмет в руки книгу и попробует чего ни будь выучить? Или безнадежен?


    С уважением hydr.

  20. #1779
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    Ты бы за своим язызчоком следил, умник.
    Я слежу. Поэтому под 01. 08. 2009 не попадаю, в отличие от.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #1780
    Новичок Аватар для Kaban 50
    Регистрация
    10.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    85

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Так как тема немного ушла от изначального вопроса, позволю себе задать вопрос не совсем по теме: "проектируется" трансформатор, тор с двумя вторичками для питания маломощных звуковых устройств (пред, фонокорректор, ушник и т. д.). Есть необходимость получить два уровня напряжения на вторичках (20В и 17-18В под нагрузкой). Вот в чём вопрос: как это лучше сделать? Вижу два варианта: 1) отводы от вторичек 2) сделать первичку условно на 250В с отводом на 220В. Когда нужно 20В на вторичках, подключать 220 к 220)) Когда нужно напряжение пониже, подключать 220В к обмотке на 250В Какой вариант предпочтительнее?

Страница 89 из 97 Первая ... 798788899091 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •