Страница 89 из 89 Первая ... 79878889
Показано с 1.761 по 1.779 из 1779

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Dmitry Korneev
    Регистрация
    27.11.2004
    Адрес
    Павшинская пойма
    Сообщений
    1.486

    По умолчанию Индукция меньше 0.8 в торах, насколько это необходимо

    Просто ведет к удорожанию трансформатора, стоит ли этого придерживаться?
    Последний раз редактировалось Dmitry Korneev; 27.02.2009 в 21:11.

  2. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.681

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Подал на вход транса 1:1 1вольт постоянки - получи 1в постоянки на вторичке.
    Постоянки?
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. Завсегдатай Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Занавес!

  4. Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    52
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Трансформатор трансформирует сигнал с первички во вторичку, с коэффициентом трансформации. Логично же.
    Подал на вход транса 1:1 1вольт постоянки - получи 1в постоянки на вторичке...
    Ну это же ирония!

  5. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    1.834

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Сообщение от hydr


    Нет в Вашем случае ни какой постоянной составляющей, это апериодическая составляющая сопровождающая переходные процессы в трансформаторе.



    Похоже для тебя это вопрос веры, почему не добавил в конце "аминь"?
    лысый, в выражении "постоянная составляющая" ключевым моментом является смысл слова постоянная. Как бы: если "постоянная", то с течением времени её величина не меняется. Ну? Понятно? Она же постоянная. Поэтому о ней можно судить только в стационарном, то есть достаточно длительном наблюдении. В пределе - время наблюдения должно стремиться к бесконечности. Ну? Если Вы усвоите это, то тогда Вам станет понятен сакральный смысл выражения "постоянная составляющая". Так же должна открыться истина, где и когда она равна нулю, а где не равна нулю.


    Offтопик:
    Или скажем так: к чему стремится эта долбанная постоянная?


    Анатолий

  6. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.621

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    теоретизирующий практик, смысл "постоянной составляющей" оч. простой: если имеем некую периодическую функцию вида y=f(x)+a, то вот эта константа "а" и есть "постоянная составляющая".

    ---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 10:26 ----------

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Или скажем так: к чему стремится эта долбанная постоянная?
    В случае трансформатора с однотактным выпрямителем:
    - постоянная составляющая тока нагрузки в первичке ни к чему не стремится, она собсно нагрузкой и определяется;
    - постоянная составляющая тока намагничивания в первичке стремится к такой же величине, но с противоположным знаком, из условия равенства вольт-секунд в нагруженном и "холостом" полупериодах.

  7. Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    52
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    В случае трансформатора с однотактным выпрямителем:
    - постоянная составляющая тока нагрузки в первичке ни к чему не стремится, она собсно нагрузкой и определяется;
    - постоянная составляющая тока намагничивания в первичке стремится к такой же величине, но с противоположным знаком, из условия равенства вольт-секунд в нагруженном и "холостом" полупериодах.
    Дальнейшие вопросы относятся к обычному выпрямителю питания усилителя (не импульсному источнику питания)

    1) По Вашему мнению какими приборами можно измерить эту "постоянную составляющую" не в симуляторе а с реальным трансформатором?

    2) Каковы должны быть условия опыта чтобы измерить её?

    3) Измеряли ли Вы её сами? Если измеряли, то опишите пожалуйста условия опыта чтобы можно было его повторить.

  8. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.621

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    1) По Вашему мнению какими приборами можно измерить эту "постоянную составляющую" не в симуляторе а с реальным трансформатором?
    1) Каким бы прибором вы не измеряли, он вам покажет сумму постоянной составляющей тока нагрузки с постоянной составляющей тока намагничивания. И сумма эта не может быть не равна нулю по уже тут неоднократно описаным причинам (естессно после устаканивания с постоянной времени L/R).

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    2) Каковы должны быть условия опыта чтобы измерить её?
    2) Измерить постоянную составляющую тока нагрузки в первичке вы можете в первые полупериоды после включения, пока не вырос ток намагничивания с постоянной времени L/R.

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    3) Измеряли ли Вы её сами?
    Не измерял. Я измеряю то, что не очевидно, вызывает сомнения, должно быть измерено, или просто интересно. Эта "загадка" для нуботеоретиков не попадает ни в один пункт.

  9. Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    52
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    2) Измерить постоянную составляющую тока нагрузки в первичке вы можете в первые полупериоды после включения, пока не вырос ток намагничивания с постоянной времени L/R.
    Если я правильно Вас понял, то для обычного трансформаторного блока питания УМ измерить постоянную составляющую тока в первичной обмотке не представляется возможным уже через несколько секунд после включения. Правильно?

  10. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.621

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Опс, не обратил внимения на вот это:
    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Дальнейшие вопросы относятся к обычному выпрямителю питания усилителя
    А всё моё выше относится к всё тому же случаю однотактного выпрямителя.

    ---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:45 ----------

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Если я правильно Вас понял, то для обычного трансформаторного блока питания УМ измерить постоянную составляющую тока в первичной обмотке не представляется возможным уже через несколько секунд после включения. Правильно?
    В обычном БП постоянка может где-то возникнуть только при некоторых обстоятельствах, зачастую чиста теоретисских. И глупо рассматривать какие-то способы и средства измерения без конкретного оговаривания этих обстоятельств.

  11. Старый знакомый Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Ну это же ирония!
    Как видите нет.

    С уважением hydr.

  12. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    10.254

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    Ну это же ирония!
    Как видите нет.

    С уважением hydr.
    Мне очевидно, что ирония.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    52
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    В обычном БП постоянка может где-то возникнуть только при некоторых обстоятельствах, зачастую чиста теоретисских. И глупо рассматривать какие-то способы и средства измерения без конкретного оговаривания этих обстоятельств.
    Я и не надеялся на прямой ответ, т.к. он подтвердил бы отсутствие постоянного тока в первичке. Но благодарю Вас за небольшой троллинг! Благодаря ему я получше разобрался в этом вопросе.

  14. Новичок Аватар для Parakol
    Регистрация
    24.09.2014
    Адрес
    Germany
    Сообщений
    89

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Постоянки?
    Смейтесь смейтесь.
    То, что трансы передают постоянку известно очень давно.
    Не зря в Америке сначала сеть сделали постоянной. И люди были довольны.
    Спокойно трансформировали до нужного напряжения , никаких проблем с выпрямлением, стабилизацией.

    Это только потом мощное лобби NRA (да,да, именно nra. National rectifier association) проплатила некоего Николя Теслу, чтоб впихнул недалеким коммунальным политикам идею о злой постоянке и преимуществах переменки, как то гальваническая развязка итд.
    Он конечно понимал, что это бред, но как грицца - деньги не пахнут.

    Вы представляете, какие это деньги? Минимум один выпрямитель в каждом электроприборе! Кстати Пиар самого Теслы, по сути средненького ученного, тоже входил в условия контракта. Как по другому объяснить тот факт,что каждый слышал о тесле, но никто не знает, что он такого сделал для науки.
    А я вам скажу, что. Выгодно продалса. Кстати Илон Маск (наводка - гуглим автомобиль Тесла. Нужны еще доказательства?) является потомком семьи - организаторов NRA. Настоящей NRA. А это такие деньги, ружейникам даже не снилось.
    И именно из-за их лоббирования мы до сих пор прилежно покупаем выпрямители.

    И никто даже не пытался это изменить.
    Мне жалко вас
    Последний раз редактировалось Parakol; 28.06.2018 в 20:05.

  15. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    10.254

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    А-ааа!!!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    1.834

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А-ааа!!!
    Удивлены? Ошарашены?

    Забейте в Яндексе "альтернативная энергетика трансформатор постоянного тока" - удивитесь. 70миллионов результатов!

    ЗЫ. А если погуглить, возможно и больше.
    Анатолий

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.681

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Смейтесь смейтесь.
    А кто сказал что я смеюсь?
    Последний раз редактировалось Konkere; 30.06.2018 в 15:27.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    1.423

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от Parakol Посмотреть сообщение
    Вы представляете, какие это деньги? Минимум один выпрямитель в каждом электроприборе!
    Да мы знаем! В каждом нагревателе, каждой лампочке накаливания, каждом электромоторе тех лет по выпрямителю. Это же огромные деньги!

  19. Старый знакомый Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    685

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    2) Измерить постоянную составляющую тока нагрузки в первичке вы можете в первые полупериоды после включения, пока не вырос ток намагничивания с постоянной времени L/R.
    Лысый: "Да-да, только в ТОЭ нинада верить, их нада знать."




    Вот смотрим как "вырастает" ток намагничивания.



    Приветствую заявление о необходимости ТОЭ. Попробую немного помочь желающему знать ТОЭ. Может быть теперь возьмет в руки книгу и попробует чего ни будь выучить? Или безнадежен?


    С уважением hydr.

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.681

    По умолчанию Re: Индукция меньше 0.8 в торрах, насколько это необходимо

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    Ты бы за своим язызчоком следил, умник.
    Я слежу. Поэтому под 01. 08. 2009 не попадаю, в отличие от.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 89 из 89 Первая ... 79878889

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •