Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 199

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Определение глубины обратной связи вживую

    Ребята, выручайте. Голова не варит, весь день канифолью дышал, нифига не соображаю. Вот допустим, есть инвертирующий усилитель, с Ку=3. На выходе 48V p-p, на входе соответственно 16V p-p. В суммирующей точке основной тон примерно 75mV p-p. Могу я оценить глубину ООС как 20*lg(16/0.075), т.е. порядка 46Дб? По идее, это ведь как-то так надо считать?
    Андрей

  2. Частый гость Аватар для A_L_F_A
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Ukraine, Vinnytsia
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Это хорошо описано в каком-то из последних журналов РАДИО.
    Нет ничего невозможного

  3. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.836

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    A.R., от тебя не ожидал...
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Могу я оценить глубину ООС как 20*lg(16/0.075),
    Можешь.
    Получается это так.
    Считаем Ку без ОС. 48/0,075.
    Считаем Ку по петле. (Ку без ОС)/ (Ку с ОС)=(48/0,075)/3=16/0.075
    Ну а дальше логарифм.
    тчк.
    E=mc^2 ± 3 dB

  4. http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    край вечнозеленых помидоров
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Итого 46,58 дБ глубины обраьной связи мы имеем.

  5. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.836

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Угу, только не надо забывать про фазовую разницу возникающею на частотах спада Ку разомкнутой ООС
    E=mc^2 ± 3 dB

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    A.R., от тебя не ожидал...
    Да ладно, говорю же, головной мозг отказал после трудов праведных. Радует, что хоть спинной еще что-то подсказывает Спасибо за помощь. Это, кстати на 10кГц, инвертор на lm3886.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Угу, только не надо забывать про фазовую разницу возникающею на частотах спада Ку разомкнутой ООС
    О, кстати, надо будет фазовый сдвиг посмотреть. Но он приводит к увеличению сигнала в сумм. точке, а значит ошибка при подсчета будет в сторону занижения Ку. В первом приближении сойдет.
    Последний раз редактировалось A.R.; 24.01.2009 в 23:21. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей

  7. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.836

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Это, кстати на 10кГц, инвертор на lm3886
    Я догадался, что ЛМ-ку мучаешь
    E=mc^2 ± 3 dB

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Я догадался, что ЛМ-ку мучаешь
    Ну почему же мучаю. Очень бережно обращаюсь. Вот так, например, выглядит ограничение :
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	clipping.png 
Просмотров:	311 
Размер:	9,1 Кб 
ID:	44293  
    Андрей

  9. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.836

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Мне более интересен меандр. И измерения "по Нику" Будут?
    E=mc^2 ± 3 dB

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Мне более интересен меандр. И измерения "по Нику" Будут?
    Меандр совершенно неинтересный, апериодический. Измерения, именно "по Нику", наверное не осилю, надо со звуковухой и софтом возиться, а я ненавижу компьютеры . Сейчас в стерео доделаю, если на слух понравится, то режектор и усилитель ошибки слеплю, выложу полный отчет, со спектрами.
    Андрей

  11. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Измерения, именно "по Нику", наверное не осилю, надо со звуковухой и софтом возиться, а я ненавижу компьютеры .
    Я кстати сделал удобный софтовый генератор, для этого. http://www.diyaudio.org.ua/blog.php?u=223&b=18
    Истина где-то там...

  12. Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.399

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Меандр совершенно неинтересный, апериодический.
    Интересно бы картинку посмотреть на 10 кГц, как там ентая схема фронты будет валить и какой там всплеск.

    Добавлено через 6 минут

    Offтопик:

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Да ладно, говорю же, головной мозг отказал после трудов праведных.
    Странно, у Вас головной мозг хоть и отказывает, а считает все правильно…
    Последний раз редактировалось Mepavel; 25.01.2009 в 06:24. Причина: Добавлено сообщение

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Я кстати сделал удобный софтовый генератор, для этого. http://www.diyaudio.org.ua/blog.php?u=223&b=18
    Спасибо, Коля, но мы пойдем другим путем. Хочу что-нибудь аппаратное сделать, типа маленького Амбера

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Интересно бы картинку посмотреть на 10 кГц, как там ентая схема фронты будет валить и какой там всплеск.
    Попозже выложу картинки, сегодня буду возиться с компоновкой в корпусе.
    Последний раз редактировалось A.R.; 25.01.2009 в 09:51. Причина: Добавлено сообщение
    Андрей

  14. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Хочу что-нибудь аппаратное сделать, типа маленького Амбера
    Я не знаю ты видел или нет, но генератор и режектор я выкладывал где-то...
    Истина где-то там...

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Я не знаю ты видел или нет, но генератор и режектор я выкладывал где-то...
    Генератор видел, крутой. А режектор как раз пригодится, поищу.
    Андрей

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Вот еще немного осциллограмм. Сначала малый сигнал: меандр в 4 Ом, меандр в 4 Ом || 1мкФ, затем сигнал после предусилителя, 4Ом, 4Ом/1мкФ. Последний - сигнал в суммирующей точке, меандр, малый сигнал, 4Ом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	square_small_signal.png 
Просмотров:	191 
Размер:	4,7 Кб 
ID:	44354   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	small_1uf.png 
Просмотров:	181 
Размер:	5,8 Кб 
ID:	44355   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	square_large_signal.png 
Просмотров:	166 
Размер:	6,2 Кб 
ID:	44356   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	large_1uf.png 
Просмотров:	173 
Размер:	6,6 Кб 
ID:	44357  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	summing_point.png 
Просмотров:	130 
Размер:	6,3 Кб 
ID:	44358  
    Андрей

  17. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Сначала малый сигнал: меандр в 4 Ом, меандр в 4 Ом || 1мкФ, затем сигнал после предусилителя, 4Ом, 4Ом/1мкФ.
    А это ты 1мкф подключаешь без выходного фильтра (индуктивности) ?
    Истина где-то там...

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А это ты 1мкф подключаешь без выходного фильтра (индуктивности) ?
    Да, пока выходные катушки не намотал. А уже слушаю, не удержался
    Андрей

  19. Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.605

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от A.R. Посмотреть сообщение
    Да, пока выходные катушки не намотал. А уже слушаю, не удержался
    Тогда всё нормально, даже очень нормально, потому как это просто зверство так усилитель нагружать без индуктивности. А чё за схема, если не секрет ?
    Истина где-то там...

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для A.R.
    Регистрация
    02.01.2005
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    40
    Сообщений
    1.278

    По умолчанию Re: Определение глубины обратной связи вживую

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Тогда всё нормально, даже очень нормально, потому как это просто зверство так усилитель нагружать без индуктивности.
    No pain -- no gain. Пусть помучится
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А чё за схема, если не секрет ?
    Да какой там секрет. Простой скорректированный инвертор, в меру моего скромного разумения.
    Вложения Вложения
    Андрей

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •